Kakšna predrznost – zdravniki trdijo, da starši preprečujejo zdravljenje male Neže

Foto: STA

Medijsko odmevna zgodba dveletne Neže Arnolj, ki je v ljubljanskem UKC še vedno v paliativni oskrbi, je dosegla nove grozljive razsežnosti. V sinočnjih Odmevih na RTV Slovenija je namreč strokovni direktor pediatrične klinike dr. Rajko Kenda dejal, da so naleteli na odpor staršev, “ki že mesec dni ne dovolijo nobenega pregleda”.

Mama male Neže, Zala Arnolj, je v pogovoru za Radio Ognjišče zavrnila trditve dr. Kende: “To je izjava, ki naju je z možem močno prizadela, ker dejansko je to zadeva, proti kateri se boriva. Neža je od 27. septembra v paliativni oskrbi in je še vedno v paliativni oskrbi in midva sva se praktično en mesec borila, da bi se Nežo sploh zdravilo. Šele ko so nama povedali, da zanjo ni možnosti nadaljnjega zdravljenja, sva želela v tujino. Dejansko pa sva po zadnjih izjavah dr. Kende, se pravi nekaj dni nazaj, da zanjo ni nobenih možnosti in da se je ne da pozdraviti nikjer po svetu, res začela odklanjati nadaljnje zdravljenje tukaj. Ampak zgolj z namenom, da se gre Neža zdravit v tujino,” je v pogovoru za Radio Ognjišče povedala mama.

Povezava do peticije je dostopna na tem naslovu.

Na vprašanje, kakšne so možnosti za zdravljenje v tujini, pa je dejala: “Do sedaj smo mi upali na en lep, pošten dialog. Včeraj so nam ponudili Zagreb, mi smo imeli drugo možnost, željo, tudi dr. Kenda je zvečer povedal na Odmevih, da se nismo strinjali s premestitvijo, ki so nam jo uredili, to je bil Zagreb. Ampak dejansko upam, da bomo našli skupno možnost, kamor bomo Nežo lahko preselili oziroma premestili, kjer bodo dejansko možnosti nadaljnjega zdravljenja, ne zgolj paliativne oskrbe.”

A. R., povzeto po ognjišče.si

  • sprehajalec

    Kdo bi vedel kaj je v ozadju in kar mi ne vemo.

  • ančka

    Glede na težko (paliativno) stanje v katerem se deklica trenutno nahaja, me prav skrbi, kako bi deklica to preselitev prenesla. Je možna neka daljša selitev otroka brez hujših zapletov ?

    • FraterMagnus

      Statistično gledano ima boljše šanse preživetja na nemškem evrokopterju kot v slovenskih bolncah

      • ančka

        “Statistično gledano……..”
        Od kje imaš te podatke ? Lahko daš kakšen link ?

        • FraterMagnus

          SEVEDA sem govoril na pamet. Ampak evo ti:

          For patients transported to level I trauma centers, 2797 deaths (12%) were recorded after helicopter transport and 8161 (7.8%) after ground EMS.
          To je npr amerika helikopterji.

          Stopnja umrljivosti (število umrlih na 1.000 prebivalcev) je znašala 9,2.

          To pa je npr. Slovenija paliativna oskrba (glede na to da so si naši zdravniki izmisll da naj bi neža že dvakrat umrla sem pač uporabil edine dostopne podatke.

        • FraterMagnus

          Evo jih

          Trauma patients (ISS ≥9) primarily treated by HEMS or ground emergency medical services (GEMS) between 2002 and 2012 were analysed using the TraumaRegister DGU. A multivariate regression analysis was used to reveal the survival benefit between different trauma populations.

          The study included 52 281 trauma patients. Of these, 68.8% (35 974) were rescued by GEMS and 31.2% (16 307) by HEMS. HEMS patients were more severely injured compared to GEMS patients (ISS: HEMS 24.8±13.5 vs. GEMS 21.7±18.0) and more frequently suffered traumatic shock (SBP sys <90mmHg: HEMS 18.3% vs. GEMS 14.8%). However, logistic regression analysis revealed that HEMS PLoS ONE
          Public Library of Science
          Impact of Helicopter Emergency Medical Service in Traumatized Patients: Which Patient Benefits Most?
          Hagen Andruszkow, Uwe Schweigkofler, […], and Frank Hildebrand

          Additional article information

          Abstract
          Introduction
          The Helicopter Emergency Medical Service (HEMS) was established for the prehospital trauma care of patients. Improved rescue times and increased coverage areas are discussed as specific advantages of HEMS. We recently found evidence that HEMS exerts beneficial effects on outcomes for severely injured patients. However, it still remains unknown which group of trauma patients might benefit most from HEMS rescue. Consequently, the unique aim of this study was to reveal which patients might benefit most from HEMS rescue.

          Methods
          Trauma patients (ISS ≥9) primarily treated by HEMS or ground emergency medical services (GEMS) between 2002 and 2012 were analysed using the TraumaRegister DGU. A multivariate regression analysis was used to reveal the survival benefit between different trauma populations.

          Results
          The study included 52 281 trauma patients. Of these, 68.8% (35 974) were rescued by GEMS and 31.2% (16 307) by HEMS. HEMS patients were more severely injured compared to GEMS patients (ISS: HEMS 24.8±13.5 vs. GEMS 21.7±18.0) and more frequently suffered traumatic shock (SBP sys <90mmHg: HEMS 18.3% vs. GEMS 14.8%). However, logistic regression analysis revealed that HEMS rescues resulted in an overall survival benefit compared to GEMS (OR 0.81, 95% CI [0.75–0.87], p<0.001, Nagelkerke's R squared 0.526, area under the ROC curve 0.922, 95% CI [0.919–0.925]). Analysis of specific subgroups demonstrated that patients aged older than 55 years (OR 0.62, 95% CI [0.50–0.77]) had the highest survival benefit after HEMS treatment. Furthermore, HEMS rescue had the PLoS ONE
          Public Library of Science
          Impact of Helicopter Emergency Medical Service in Traumatized Patients: Which Patient Benefits Most?
          Hagen Andruszkow, Uwe Schweigkofler, […], and Frank Hildebrand

          Additional article information

          Abstract
          Introduction
          The Helicopter Emergency Medical Service (HEMS) was established for the prehospital trauma care of patients. Improved rescue times and increased coverage areas are discussed as specific advantages of HEMS. We recently found evidence that HEMS exerts beneficial effects on outcomes for severely injured patients. However, it still remains unknown which group of trauma patients might benefit most from HEMS rescue. Consequently, the unique aim of this study was to reveal which patients might benefit most from HEMS rescue.

          Methods
          Trauma patients (ISS ≥9) primarily treated by HEMS or ground emergency medical services (GEMS) between 2002 and 2012 were analysed using the TraumaRegister DGU. A multivariate regression analysis was used to reveal the survival benefit between different trauma populations.

          Results
          The study included 52 281 trauma patients. Of these, 68.8% (35 974) were rescued by GEMS and 31.2% (16 307) by HEMS. HEMS patients were more severely injured compared to GEMS patients (ISS: HEMS 24.8±13.5 vs. GEMS 21.7±18.0) and more frequently suffered traumatic shock (SBP sys <90mmHg: HEMS 18.3% vs. GEMS 14.8%). However, logistic regression analysis revealed that HEMS rescues resulted in an overall survival benefit compared to GEMS (OR 0.81, 95% CI [0.75–0.87], p<0.001, Nagelkerke's R squared 0.526, area under the ROC curve 0.922, 95% CI [0.919–0.925]). Analysis of specific subgroups demonstrated that patients aged older than 55 years (OR 0.62, 95% CI [0.50–0.77]) had the highest survival benefit after HEMS treatment. Furthermore, HEMS rescue had the most significant impact after ‘low falls’ (OR 0.68, 95% CI [0.55–0.84]) and in the case of minor severity injuries (ISS 9–15) (OR 0.66, 95% CI [0.49–0.88]).

          Conclusions
          In general, trauma patients benefit from HEMS rescue with in-hospital survival as the main outcome parameter.

          Kaj je s tem povedala raziskava, da če odpeljejo nežo v boljšo bolnišnico, kar muenchen npr je, ima večjo možnost preživetja, s primerljivo možnostjo preživetja v obeh možnostih prevoza,, čeprav je možnost za prometno nesrečo v zraku vsaj. 10,000x manjša

        • FraterMagnus

          Se vec…

          Furthermore, HEMS medical crew members are supposed to be more experienced in trauma management, improving preclinical treatment of trauma patients [10,11] which might also result in improved triage and transportation to a specialist trauma centre thereby minimising inter-hospital transfers [12].

          • FraterMagnus

            To pa v praksi pomeni da imajo že nemški zdravniki na helikopterju boljšo šanso da jo ohranijo pri življenju

  • Anton

    vem pa nekaj zagotovo, naši zdravniki so anjboljši na svetu, vsaj po tem da se nikoli ne zmotijo oz ni nikoli ugotovljena strokovna napaka z njih strani

    sarkazem press

  • totex39

    Ta Kenda je zelo arogantna oseba, še bolj pa od takrat ko se je spečal s Jankovićem. Dolgo je na tem položaju in pod njegovim vodstvom se dogajajo velike nepravilnosti, že zaradi tega bi bilo potrebno uvesti tujo raziskavo.

    • Machete

      He also had sex with the young pharmacist? Madre mio…

      • ančka

        Si pa res ubogo stvorenje, da imaš srce norčevati se tule iz tako resnih stvari.
        Sramuj se !

        • Machete

          Sramuj? I not speak Serbian. Barely some Eslovenian.

  • Olga

    “Mi vse najbolje vemo in znamo” se je razpaslo tudi v zdravstvu! Bleferstvo, ignoranca in grabežljivost so dobili domovinsko pravico! Kenda je bil včeraj na Hanzi pravi levak: grožnje s tožbo, prelaganje odgovornosti na starše in dajanje vtisa vsevednosti in nedotakljivosti! Sramota!

    • totex39

      Saj to je pri nas že znano, kajti “murgelski pakt” zna samo lagati in krivdo prenašati na druge, sami so pa brez strokovnih napak.

  • cploger

    To prekleto zalego nesposobno je potrebno razgnati, ker so nevarni za zdravje in življenje ljudi, šolski sistem, ki je uspel vzgojiti tako nesposobne in v lasten narobe prav zaverovane “zdravnike”, pa konkretno reformirati in zagotoviti selekcijo kadra še preden postanejo nevarni za življenja.
    Če bi bili to živinozdravniki, bi že davno propadli zaradi civilnih krivdnih tožb!

  • sončnica

    ..zdaj je vprašanje samo,koliko nizko še lahko gredo ,tile šintarji….sramota,na sramoto sramot….

  • garfi

    butalci, ki ne hodijo na volitve in tisti, ki volijo levaško
    zalego so neposredno krivi
    včeraj je bil sovražnik Janše kenda, ki je pomemben zdravniški medijski
    drekomešalec
    20 let levaških lopovskih vlad
    http://4d.rtvslo.si/arhiv/odmevi/174436720

    • ančka

      hvala!

  • Franc Šink

    Že na začetku študija se študentje medicine oddvojijo od študentov drugih smeri.To vem iz lastnih izkušenj.Vse bolj oholi postajajo.

    • Machete

      Si, and they are very right to do so. Repairmen of human bodies are just as elite as repairmen of washing machines! Last time my washing machine was broke, I almost went loco!

      • ančka

        A slovensko pa ne znaš opravljat, kaj ?

        • Machete

          In Eslovenian, gossip sound better?

  • Unikatna

    Najlažje je, da pokažete na drugega krivca in s tem operete sebe! Zakaj pa ravno Zagreb, če imajo starši boljšo možnost?! Zakaj se zavlačuje!?

    • Machete

      In Croatia, doctors are even more corrupt than in Eslovenia. Partneros in el crimeno, carramba!

  • nanci

    Sam eno majhno podvprašanjce: Kdo bo plačal zdravljenje v tujini?

    P.S:
    Ali veste, kaj naredijo v našem zdravstvu s pacienti, ki so možgansko mrtvi in živijo lahko samo ob podpori aparatov? Razglasijo jih za mrtve in svojce seznanijo, da jih bodo odklopili od aparatov. Naš humani in za vse dostopni zdravstveni sistem pač nima denarja za dolgoletno ohranjanje možgansko mrtvih pacientov pri življenju.
    Pa še to: Tudi jaz ne zaupam našemu zdravstvenemu sistemu, še mnogo manj kot zdravnikom- a na koncu se vse (na žalost) konča pri denarju. Mogoče se najde tudi pri nas kdo, ki bo ukinil naš MILOJKA(S)-CARE.

    • Iza Demos

      1. Mi, rezidentke in rezidenti SLO.
      2. Sem proti dolgoletnemu ohranjanju možgansko mrtvih pacientov in sploh vsakega človeka, ki ga pri življenju držijo le še aparati in je rastlinica.
      3.Ne samo da se vse konča pri denarju tudi začne se.
      Vsem našim zdravnikom ni za zaupat, no večini. Zdravstveni sistem – kako že gre reklama za Lesnino: Best Buy-najboljše razmerje med ceno in kakovostjo (“kolk dnarja tolk muske”).

      • nanci

        Me veseli, da sva istega mnenja.
        Se pa bojim, da je verjetno stanje punčke uvrstiti pod točko 2.
        Davkoplačevalci in zavarovanci bomo plačali žal le še eno neuspešno medijsko zgodbo, saj nihče nikoli ne upa povedati, da se tudi kaj v zvezi z zdravjem konča pri denarju.

  • Mojca pokraculja

    Če se ne motim imajo starši odvetnico, ki jim pomaga in svetuje. Najbrž zato takšna reakcija dr. Kende, saj se zaveda, da ne bo šlo več z izgovori in zavajanji glede Neže. Bi bilo pa dobro, ko bi se povezali z odvetnikom družine Nekrep.Mislim, da bodo tako močnejši in uspešnejši.

  • Machete

    In Eslovenia, visiting a doctor is very unhealthy.

    • ančka

      Pojdi še par šnopčkov ruknt, da se ti razsvetli v glavi !
      Nezaslišano, kako brezčutni znajo biti volkovi v jagnječjem oblačilu.

      • Machete

        Nice picture, lady. That you on a good day, no?

  • Iza Demos

    Poklic zdravnika je specifičen, saj se vsebuje veliko število strok, ki se jih ne da kar tako osvojiti ob delu.Če poenostavim, sem ekonomistka in sem se skozi delovnih izkušenj naučila še dela pravnika (sklepi, odločbe, pravilniki za potrebe svoje firme in celo za stranke). In obratno poznam kar nekaj pravnikov, ki so zaposleni kot finančni direktorji (eden je prav zanič, a to je druga zgodba). Ne poznam pa niti enega ekonomista ali pravnika, ki bi se naučil in opravljal delo zdravnika v javni instituciji. Razen, če ni naredil še MF. Zaradi tega je za ta poklic še toliko bolj pomembno načrtovanje vpisa na faks. Zaradi dragega študija (najdražjega v SLO) je prav da jih izšolamo toliko kot jih potrebujemo (lahko zaposlimo). Leta 1991 je bilo več kot sto zdravnikov nezaposlenih, od tega cca 30 specialistov. Koliko stran vrženega denarja! Trenutno na zavodu za zaposlovanje ni nobenega nezaposlenega, a to še nič ne pomeni, saj ne vemo koliko smo jih na naše stroške izšolali za tujino. Torej napačno načrtovanje in dopustitev odhoda v tujino, ne da bi prej odslužili SLO državi visoke stroške izobraževanja so krivi za stanje, ki ga imamo v zdravstvu in NE VIŠINA PLAČE.
    Imamo premalo zdravnikov? Prepričana sem, da bi veliko tujih zdravnikov prišlo delat k nam v SLO za plačo naših, nikoli zadovoljnih dohtarjev. Seveda, če bi zdravniški lobij to dopustil (malo morgen). Bo kaj bolje, ko jim bomo spet zvišali plače? To, da v nekaterih bolnišnicah zdravniki že po 2 dneh stavke izpolnijo kvoto 40 urnega delavnika je NEZAKONITO! No in potem nas tako utrujeni zdravniki zdravijo. Kako? Ja bolj slabo kar dokazuje primer malčice.
    O tem kar se dogaja z Nežo (pa še z marsikom v našem sistemu) je bolj vredno razprave/protestov/zborovanj kot pa za vse tisto kar se je dogajalo pred 70 leti.

  • mona lisa

    Naj že odpeljejo dete v tujino in ji zagotovijo pošteno zdravljenje.

  • Antonius

    Največ, kar je dr. Kenda naredil za otroško kliniko, katere predstojnik je, je bilo njegovo klečeplazenje k županskemu Jankoviću, naj se odloči za vstop v politiko.
    Kenda z bremzo v žepu leta po otroški kliniki in budno pazi, da ga kdo sposobnejših od njega, strokovno podkovan ne prehiti.
    Otroka s težavo na srčku pripelješ v otroško bolnico, totalno z=bana stroka ga spravi pa v oddelek predsmrtnih na paliativo.
    Kdor to razume je na nivoju Milojke Celarc Kolar.
    Človeku je kar malo žal, da očka nesrečne punčke ni udbovec, kalibra iz Izole.
    Ne, carski rez, še kakšen carski strel bi z mrtvega teka pognal zaribano medicinsko stroko v dogajanje.

  • črnaovca

    Lepo lažejo kot lažejo pri stavki kjer jim gre samo za lastne koristi na paciente in bolane ki čakajo v vrsti katere dolžina je njihova zasluga se pa požvižgajo

  • tarantela

    Tule na portalu nekaj šimfamo, kar nič ne pomaga. Tudi jaz ne morem in ne znam pomagati. Prepričana pa sem, da kdo med nami pozna kakšnega zdravnika kje v tujini ali znanca, ki pozna zdravnika in bi lahko posredoval, da bi brez mlatenja prazne slame in odvečnih besed pomagali otročku tako, da ga takoj odpeljejo v tujino. Kolikor vem, bi Klinični center nudil brezplačno vožnjo z reševalnim vozilom v tujino.

    • Mojca pokraculja

      Sej vem da dobro misliš, ampak kam smo prišli, če razmišljamo, da bi pomagali preko poznanstev? Se pravi neka neformalna socialna omrežja še edino funkcionirajo. Namesto da bi dohtarji sami takoj zrihtali vse kar je treba. Če oni ne, zakaj se ne zgane nobeden oblastnik, ne Pahor ne Cerar, pa udari po mizi in odredi Kendi etc. da v 24 urah najdejo zdravnika ali bolnico v tujini in otroka odpeljejo tja, magari s falkonom ! Ne ne, Pahorček in Cmerarček se bosta raje slinila po domovih za upokojence in se dobrikala….Zakaj že?

    • indijanka

      Tarantela znesla si se na portal. Deklica Neža se bori za življenje. Pomaga ji lahko samo stroka, ki pozna njeno zdravstveno stanje in stroka je tista, ki pozna zdravnike v tujini in jih lahko prosi za sodelovanje. Seveda, lahko jo odpeljejo s falconom in seveda prepričana sem, da bi za njeno zdravljenje prispevala večina Slovencev. Lej, Tarantela kakšno stroko pa imamo, če ne pozna vodilnih na področju, ki ga ta trenutek potrebujemo in z njimi nima stikov?

  • sončnica

    ..naj se detece drži….mislim nanjo in na starša….največji opomin za šalabajzke bunkeljske bo,da spet postane neža ,kot pred sprejemom v bolnico…dajmo srček!!

  • sončnica

    ..pozitivna misel,pozitivna energija….pomaga…pošiljajmo jo mali neži…dobra misel ima neskončno moč

  • sončnica

    ..kje so zdaj one ženske,ki so molile pred porodnišnico?…če niso navadne hinavke,naj pridejo pred pediatrično!!!!

    • tarantela

      In prinesejo tudi konkretno finančno pomoč!!!

  • samotoje

    Moj osebni zdravnik je v vseh pogledih zlat človek- odličen diagnostik, zelo strokoven in zelo človeški. In je zelo nesrečen, ker se ves čas srečuje z aroganco, vzvišenostjo in neznanjem raznih specialistkov. Boj z mlini na veter. Staršem male deklice želim moč, trmo, voljo in nepopustljivost. Za otroka lahko en sam človek premika gore. Nihče nima pravice v imenu lastne večvrednosti drugemu odrekati pravico do življenja.

    • FraterMagnus

      Takšnim pa je treba dati – kapo dol

      • samotoje

        Saj dajemo kapo dol- vsi mnogi pacienti in upamo, da nam še ne bo ušel v penzijo.

        • tinta

          Tudi moja osebna zdravnica je čudovita, kot zdravnica in, kot človek. Dela, kot mravljica.
          Za

  • simplya

    Včeraj je na Tv ena gospa ko so jo vprašali o zdravniški stavki rekla :

    Stavkati bi morali pacienti in ne zdravniki.! V tem odgovoru je povedano vse kar bi mi morali vedeti in ukrepati v tej smeri…

  • totex39

    Fides pa kar zaostruje z stavko, Koštrina in ostale, ki podpihujejo vse to, nagnat na cesto.

  • nanci

    Predlagam spodnjim razpravljalcem, da z zakonodajno pobudo (ali kar preko kakšne peticije) zagotovite, da se dopolni zakon o zdravstvenem zavarovanju tako:
    da je eden od kriterijev za zdravljenje v tujini (in to ne kjerkoli in ne po “vezah”-kot debatirate v spodnjih mailih) tudi (kot navedeno v peticiji iz članka)
    ” da imajo starši, ki izgubijo zaupanje v zdravstveno osebje” pravico zahtevati zdravljenje v tujini.

    Še lepše pa bi bilo:
    naj v zakonu piše, da ima pacient, ki izgubi zaupanje v zdravstveno osebje, pravico zahtevati zdravljenje v tujini.
    Ker sedaj je takole: http://www.finance.si/8851185/Bo-stavka-zdravnikov-pognala-vec-bolnikov-v-tujino-Kako-sploh-tja-na-stroske-ZZZS

    Pa še mogoče bi kakšno rekli o tem, kdo bo to plačal..

  • MEFISTO

    Imamo hlev, nimamo pa Avgija!

Naročite se na novice Nova24tv.si!

Vpišite vaš email naslov in se naročite na novice Nova24TV.si!

Uspešno ste se prijavili na novice Nova24tv.si!