[Ekskluzivno] Oče protiosamosvojitvenih politikov Franca in Aurelia Jurija je bil član skupine italijanskih komunističnih partizanov, ki je gangstersko pobila četo italijanskih demokrščanskih partizanov

Foto: Wikimedia.org/STA

Brata Aurelio Juri in Franco Juri sta bila poslanca v Državnem zboru RS, in sicer Franco poslanec Zaresa, kjer je bil celo podpredsednik, Aurelio pa poslanec stranke SD. Franco se je v kritičnem času slovenskega osamosvajanja opredelil proti osamosvojitvi. Glede tega pa še danes ostaja popolnoma neapologetski in v medijih še vedno zatrjuje, da smo v totalitarni Jugoslaviji uživali večjo suverenost, kot jo zdaj v Evropski uniji. Manj znano pa je, da je bil njun oče član skupine italijanskih komunističnih partizanov, ki je na ukaz komunistične partije gangstersko pobila četo italijanskih demokrščanskih partizanov. Italijanski partizani so bili v Italiji obsojeni na dosmrtno ječo, zato je oče bratov Juri pobegnil v Slovenijo. 

Jurijev oče je bil član divizije Garibaldi, ki je bila v sestavi IX. korpusa in je imela v sestavi tri brigade, je za nas razkril vir, katerega ime hranimo v uredništvu. Poveljnik korpusa, ki je nastal 13. decembra 1943 in je vključeval italijanske partizanske enote, ki so bile operativne v Beneški Sloveniji, je bil Lado Ambrožič – Novljan, politični komisar pa Janez Hribar. Juri je bil član ožje skupine, ki je dobila nalogo, da pokončna demokrščanske partizane, zato je v akciji sodeloval in verjetno tudi ubijal.

Poveljniki IX. korpusa (Foto: Wikimedia.org)

Štab IX. korpusa (Foto: Wikimedia.org)

Jurijev oče obsojen na dosmrtno ječo
O pokolu enote komunističnih garibaldincev, ki je 7. februarja 1945 napadla 17 odpornikov katoliško-liberalne enote Osoppo na Toplem vrhu pri Porčinju, je bilo v mnogih raziskavah in knjigah že marsikaj povedanega. V skupini demokrščanskih partizanov je bil ubit tudi brat režiserja Pasolinija in oče kantavtorja DeGregoria. Storilci tega pokola so bili obtoženi in obsojeni. Jurijev oče je bil skupaj s poveljnikom enote Mariom Toffaninom – Giacco obsojen na dosmrtno ječo. Toffanin svoje kazni ni dolgo služil, saj je zbežal v Jugoslavijo in živel v Istri vse do svoje smrti, ko se je Slovenija že osamosvojila. V svojem poročilu o akciji je najprej navajal, da je akcijo izvedel samoiniciativno, a so ga po tem, ko je vodji inšpekcije povedal, kdo je bil dejansko naročnik akcije, pustili pri miru.

Naš vir nam je razkril, da mu je njegov tast, kolovodja te skupine, povedal, da je bil Jurijev oče član. Oba sta po obsodbi v Italiji zbežala iz Italije v Slovenijo, konkretno v Koper. Jurijev oče je tam ostal, omenjeni tast pa je moral zbežati na Češko, saj je bil zagrizen stalinist. Šele po tem, ko je nekdanji italijanski predsednik Alessandro Pertini vse člane komunistične enote pomilostil, je tast dobil prepustnico za prehajanje v Italijo in nazaj.

Brzostrelni top artilerije IX. korpusa (Foto: Wikimedia.org)

Bitka predstavlja črni madež
Res je sicer, da so storilci in politični naročniki pokola znani (Videmska federacija KPI), vendar pa so mnenja o tem še vedno deljena, številni zgodovinarji in publicisti so namreč prepričani, da za pokolom partizanov Osoppa stojijo slovenski partizani IX. korpusa, ki so od Josipa Broza Tita dobili ukaz, naj prevzamejo divizijo in jo očistijo revolucionarnih elementov. Ob tem velja prepričanje, da naj bi se poveljstvo Osoppa na območju Toplega vrha znašlo po tem, ko so tja zašli, in to plačali z lastnimi življenji. Zgodovinarji pa se strinjajo, da pokol predstavlja črni madež za italijansko odporniško gibanje, katerega posledice so občutili predvsem Beneški Slovenci.

H. M.

  • MEFISTO

    Kakršen les, takšen klin,
    kakršen oče, takšen sin.

    • VERRZIFIKATOR

      Prave si besede uporabil,
      iz lesenega ko namreč klina
      kreaturo stésal si, dva sina,
      a na vnuka čisto si pozabil.

      • Minovak

        Bravo…dopolnjeno je!

    • Svele

      Enkrat izdajalec vedno JANŠA

  • Vojteh Dovč

    od kje vam vse to —dobri ste u pm.
    zdej bi bil že čas da začnete gledat v prihodnost.

    • MEFISTO

      Juriji še niso preteklost.

    • učko

      Ni prihodnosti pod rdečkarsko fašistokracijo !

      • Minovak

        To je dejstvo, ki pa na žalost našemu narodu (ne vsemu) še ni našlo poti do možganov, zato tudi nas vsi prehitevajo. Ko pa bomo zadnjemu gledali v rit, bo prepozno. Rdeči fašisti rabijo sužnje, tako, kot smo že bili…samo sedaj imamo tudi mi palice, toliko v vednost in ravnanje.

    • Steiermark

      Ti pa si kvečjemu “u pm.”, ko nisi sposoben razbrati preteklosti, rad bi pa videl prihodnost! Ali si mogoče jasnovidecz rdečo kristalno kroglo?

    • sprehajalec

      Vojc, še ogromno je tega…

  • luckyss

    Spet sami klasični članki, ščuvanje, jamranje, laži…
    Popoldan bo verjetno sledilo še običajno fehtanje za denar…in to je to…
    Nič pa o tem, da vam bo Tonin speljal vsaj polovico volivcev…Slovenska javnost ga je očitno prepoznala kot pravega desničarja (mimogrede, osebno se s tem ne strinjam, ampak tako pač je;)…

    SDS preko praga parlamenta ali ne…to je sedaj vprašanje…

    • Spomini

      Slovenska javnost je zaznala in videla kako so gospod bili za dvig penzije nekim strujam ki slovenski javnosti niso po godu.

    • borko

      hahahaha sej ne veš kaj pišeš

      • luckyss

        Ja, resnica je kar kruta….kar preberite si javno mnenje še na kakšnih drugih straneh…
        Sicer pa so to za vas itak vsi rdeči mediji ….razen vas, reporterja in družine;))

    • Roman Eržen

      nekaterim se res kisa v glavi

    • Steiermark

      Ja, saj takšnega toninćka rabite ravno vi kužiji, ki se sedaj zadovoljite samo z lesenimi koli, po garažah, odkar ni več vašega ljubljenega pederasta tita, s posuženim onetom…….

    • sprehajalec

      Kakšne laži? Raje se vprašaj, kako lahko obsojeni morilec mirno in zaslužno živi srečno do konca svojega življenja?

  • VERRZIFIKATOR

    Franc Avrelij Jurič

    VELIK GANGSTER

    Velik gangster bil je moj papá,
    z mafijo po Bronxu se pajdašil,
    bil je Lah, se je potem ponašil,
    kolikor pri mafiji se dá.

    Bil za botra mu je Al Capone
    in Luciano Lucky kompanjon,
    je imel pod sabo bataljon
    pa rezervne kajpada patrone.

    Je čez mejo urno emigriral,
    da mordá se ne bi kaj mu vnelo,
    ko mu pod nogami je gorelo,
    mafijski ko šef ga sekiral.

    V drugo bando je papá prestopil,
    rekli so Titini ji po naše,
    se Maršalska pravi ji po vaše,
    v njene se rabote brž je vklopil.

    Ni potem kot velik gangster služil,
    bil je majhna riba le, copata,
    ni bil več papá, samo še ata,
    s sebi se podobnimi je družil.

    Vse lepo in prav, da le ni huje,
    kajti kdor se z mafijo zabava,
    ve, da je zelo poceni glava,
    zdaj še sin in vnuk zato hlapčuje.

    • luckyss

      Kmalu boš dosegel Prešerna…ampak očitno le v pijači…

      • MEFISTO

        Nekateri se še spominjamo tvojih stihov.

        Eno samo mučenje očetovega jezika.

        • luckyss

          Verjetno misliš na Prešernove stihe, ki sem jih objavil, pa ste idioti mislili, da so moji ;))
          Npr…

          Oj, Savica, nisi več devica!/Si prasica, ki na široko šči

          . – Ne maram za Kranjca, je hladne krvi,/mam rajši Taljane,k’ jim boljši stoji;/Le pojd tja v Italjo, v mesto Torin,/prinesla bom mucko nazaj brez kocin.

          Lenora ima dva rora, / iz enga šči, iz druzga pa prdi.

          Do zdej ste b’le še d’vice,do zdej še niste dale,/ do zdej ste jo imele zato le, da ste scale.

          Lička bledijo, joški visijo, luknja velika, Prešerna ne mika.

  • MEFISTO

    Lepo prosim, najdite mi komunista, rdečkarja ali zadrtega levičarja, o katerem je mogoče kaj lepega reči!

    • Miro

      morda Janez Janša….. ta se je spreobrnil

      • luckyss

        Ja Esmeralda je tudi spregledala…baje so tukajšnje ovce zbirale denar za operacijo njenih oči….in to ni hec ;))

        • učko

          Ja, sam je vidla še eno drugo čudo. Velike trope rdečkarskih opic !

          • luckyss

            Sklepam, da te “opice” niso bile med donatorji…;)
            Sicer pa…ali vaše članice še pošiljajo svoje diagnoze “gorskemu zdravniku” ;))

          • komar marko

            opice samo JEMLJEJO in PERERjO!

        • komar marko

          sedaj se spomnim, da si ji dal celo nagelj! Pohvalno. samo ti še vedno nisi spregledal!

        • Pasel pa jih je zvesti pasji ovčar luckyss.

    • Anton

      Ga ni!

    • luckyss

      JJ…Tisto o lepem pisanju o njem pa lahko vidiš le tukaj ;))

    • učko

      Lahko poveš o njih zelo veliko lepega, če zelo veliko lažeš !

    • Valter BraniSlav

      Moja strica in teta Pepca so ze bili posteni .

      • totex39

        Poštena do koga le, zato je tvoj striček prodal slovensko Istro.

    • Svele

      Janša je umrl

  • Abstrakcija

    Štopl ne pade daleč od flaše.
    Štajerska modrost

  • Vroči led

    Facebook še naprej povečuje število uporabnikov, izjema severna Amerika
    Prvič v zgodovini pa je upadlo število uporabnikov na trgu ZDA in Kanade, in sicer za 700.000 na 184 milijonov.
    https://youtu.be/Hp8rJVWC2a0

  • Tone

    Njun ded je pa saharin švercal.

    • komar marko

      in tako so stvari prišle v gene.

      • Tone

        genetika – cvek

  • Ašnaj Zenaj

    Kje je pa članek o znanih slovencih ki sta stradala svoje otroke.Sigurno sta vaša drgač bi blo to na veliko opisano.

    • komar marko

      ja saj tudi mene žena STRADA. Vitka linija in mišice. Včasih so dekleta v srednjem veku želela dobiti TRAKULJO, da so bile vitke. Sedaj pa gledaš debele grde banice, katerih otroci maltretirajo druge in jim grozijo. GENI?

  • komar marko

    najnovejša NOVICA. Vse LAŽGOŠANE ( razen luckastega) je zametel sneg. danes ne bo padla nobena SPOMENICA. Cmerko si je oddahnil!

  • TweetyBird

    Spet same nepreverjene laži!!!… Kako pa je bilo ime očetu Franca in Aurelia Jirija. KAKO????

    • učko

      Ah, to še ona dva ne vesta, kdo ju je dejasnko naredil.

    • pesjanar

      Spet se oglaša Tičova Jula ki še vedno išče pravega očeta ali je bil partizanski klavec,ali italijanski strahopetec se še ne ve Repe ima to zadevo v delu in takrat bomo videli iz katere šume je priletel ta tič????

      • Tom Žnidarčič

        Mrhovinarji ponavadi priletijo iz kakega trupla.

    • Valter BraniSlav

      To je bilo res, sta mi povedala strica, pa tudi Pepca je vedela za to.

    • tramal

      Cigan jurij.

  • TweetyBird

    Italijanski partizani, znani tudi kot Garibaldinci, so sodelovali tudi s slovensko partizansko vojsko, in v končnih bojih druge svetovne vojne tudi z jugoslovansko narodno-osvobodilno vojsko. Počistili so vso golazen ki je dišala po kolaboraciji.

    • sprehajalec

      Zaradi tega čiščenja, jih je Italijanska Republika potem postavila pred sodišče. Če bi bila Slovenija normalna Republika, bi tudi pri nas končali pred sodiščem.

      • Asterix in Obelix

        Vsi vojni zločinci, ker neoboroženih ljudi ne smeš pobiti.

        • Svele

          Aja primer zdaj ti z krampom razbijem betico tvojemu otroku.potem odvržemo kramp in mi ne smes nc naredit idiot .taka logika je mimo.smrt jansevizmu svoboda narodu

  • TweetyBird

    Živeli slovanski in italijanski partizani… LJUDSKA PREDNJA STRAŽA V BORBI PROTI IMPERIALIZMU!

    • Tom Žnidarčič

      Ne ljudska, pač pa KOMUNISTČNA PREDNJA STRAŽA V BORBI PROTI IMPERIALIZMU, bi bilo bolj pravilno. Pa za kak praznik bi raje v dobrobit resnice nosil zastave s takim napisom ne pa tiste z OF, ki je nikoli ni bilo.

    • sprehajalec

      Komunist si vedno prisvoji tudi Ljudstvo, ne glede kaj to ljudstvo hoče. Ščasoma z pogostim ponavljanjem naredi to za sinonim. Komunistično = Ljudsko, zato v izrazih vseh komunističnih držav Ljudska Republika.

    • Valter BraniSlav

      Zivel tovaris Josip Broz Tito in KPJ

      • Asterix in Obelix

        Ali priznaš, da so komunisti v Sloveniji krščanskim kmetom ukradli partizane?

        • Valter BraniSlav

          Nikoli!

      • Svele

        Smrt jansevizmu svoboda narodu

    • tramal

      S tem priznaš da so se banditi partizani borili z nemci proti ameriki,franciji angliji itd.

  • Miloš Jež

    Družina rdečih fašistov ki ima zločin v krvi …

  • montyamp

    Če bi Slovenija imela na oblasti pametne ljudi , ne bi vsako leto v tujino zbežalo 8 000 ljudi .
    Kdaj in kje je morilec vzgojil normalnega naslednika ???
    Kdaj in kje so morilski HLAPCI storili normalno državo ???

    • luli

      nikoli. in jaz temu ne vidim konca. pa 80 tisoč jugovičev, ki smo jih uvozili že 20 let nazaj….

    • zokispoki

      Komunisti in cefurji, to je smrtonosni coctail !

      • Svele

        Hlapec Jernej išče pravico v Barbarinem rovu.smrt jansevikom svoboda narodu

        • zokispoki

          Cefur, tako si zabit, da niti ne ves, kaj govoris !

          • Svele

            Cmerali se boste kot v barbarinem hostlu

          • zokispoki

            Zbloda juznjaska, jaz pa menim, da bo prisel cas, ko boste se bezali, nazaj v cefurijo, od koder ste se priklatili!

    • Tone

      Pod dobrim cesarjem Franc Jožefom jih je odšlo veliko več.

  • rubec

    Aureljota politika ne zanima več in je zdaj v filmskih vodah. Piše scenarij za film Swinging in the rain.

    • Asterix in Obelix

      A gejevski pornič v katerem legionar ubije svojega posiljevalca?

      • učko

        Ne posiljevalca, malo bolj smelega ljubimca !

    • indijanka

      Zdaj si to upa, ko je Mladina osvestila ljudi, da swinganje ni narodno izdajstvo, niti organiziran kriminal in da je bila 19 letnica, ki ga je spremljala pri podvigih bolana, ker je imela očetovski sindrom. Pomagal ji je.

  • sprehajalec

    #ki je gangstersko pobila četo italijanskih demokrščanskih partizanov#

    Nova, izraz partizan je bil in je izključno za označevanje komunističnih gverilcev. Še ponosni so na ta ekskluzivni izraz. Druge skupine odpora se niso tako imenovale. Bili so pač Osoppo, pa Tigr, pa Četniki, pa Makijevci itd.

    Komunistični partizani so vse konkurenčne oblike odpora likvidirali in so bili v državljanski vojni z njimi. Že v Španiji so se spravili na likvidacijo konkurenčnih skupin, anarhistov, socialistov, raznoraznih milic. Skupin, ki so se pojavljale pod nazivom Revolucionarna Katalonija. Odtod tudi mehkost levičarjev do katalonije.

    • Asterix in Obelix

      Lažejo. V Franciji so bili levi in desni partizani. DeGaule je bil vodja desnih partizanov.

      • sprehajalec

        Tako je, da bi partizane naredili univerzalne in sinonim za gverilo in ne samo za komunistično gverilo, so vsa leta govorili povsod samo o partizanih. Wikipedija je jasna;

        Francoski odpor so sestavljale naslednje skupine, najbolj znani so makijevci zaradi serije Allo-Allo;

        BCRA, CNR, Francs-Tireurs et Partisans, French Forces of the Interior, Brutus Network, Dutch-Paris, Maquis, Spanish Maquis

        Partizani so samo ena skupina in Wikipedija je zopet jasna;

        The Francs-Tireurs et Partisans Français (FTPF), or commonly the Francs-Tireurs et Partisans (FTP), was an armed resistance organization created by leaders of the French Communist Party during World War II (1939–45). The communist party was neutral at first, following the Soviet Union’s official view that the war was a struggle between imperialists, but changed to a policy of armed resistance to the German occupation of France after the end of the Soviet-German alliance, when Germany
        invaded the Soviet Union in June 1941.

        Torej kreirala jih je francoska KP in so bili sprva nevtralni (ne pozabimo, da je bilo leto 1940 takrat) in je zaradi pakta med SZ in Nemčijo to bila imperialistična vojna. V akcijo stopijo šele po napadu nemčije na SZ, ko vojna naenkrat postane Narodna.

  • Caetano

    V Jugoslavijo je po vojni pribezalo veliko komunisticnih Italijanov, ki so imeli krvave roke zaradi medvojnih ali pa povojnih pobojev. Tudi po Italiji so po vojni pobijali in to v glavnem komunisti. Zato so jih iskala italijanska sodisca.

    KPI in KPJ sta bili tudi v dogovoru, da jugoslovanski partizani, ki so bili trdno pod vodstvom komunistov zasedejo poleg Trsta tudi Furlanijo. Iz teh obmocij bi potem naredili sedmo jug. republiko. Ta nacrt je podpirala tudi Kominterna. Za potrebe komunisticnega ekspanzionizma pa je bilo potrebno izvesti cistke tistih Italijanov, ki so temu nasprotovali. Zato tudi poboj na Porciniju, ker se Osopovci niso hoteli podrediti komandi IX. korpusa.

    Pa tudi nekatere Slovence, ki so imeli o teh stvareh drugacne predstave so pobili. Npr. komunista Jozeta Srebrnica je ubila KPJ v dogovoru s kominterno, ker je zagovarjal nastanek nekaksne mesane slovensko-furlanske entitete.

  • Asterix in Obelix

    Žalostno pri naših partizanih je predvsem to, da so ukradli zasluge krščanskemu delu svoje ekipe.

    • učko

      Večina partizanskih enot v Sloveniji je bila sestavljena iz vernih kmečkih fantov. Komunajzarizacija partizanskih enot se je začela še zlasti po kapitulaciji Italije.

      • sprehajalec

        Partizanstvo je sinteza prekaljenih španskih komunistov ter njihove ilegalne izgrajene organizacije po rajonskih celicah, ter nemške mobilizacije ter posledično Zelenega kadra, ki je tej sledila.

    • Caetano

      Stanko Vuk in njegova zena sta bila po njegovem prihodu iz ital. zapora ubita s strani VOS-a v Trstu, tik pred odhodom v partizane, ker so se komunisti bali, da bo Vuk, kot krscanski demokrat pretrd oreh.

  • Asterix in Obelix

    0 | jz/ Ekipa | 25.04.2013 20:00:00
    Ukradeno otroštvo vzhodno-nemških športnikov

    Govorijo o ukradenem otroštvu, poznejših posledicah za zdravje, zajčjih zabojih za športnike in o tem, da so mlada dekleta govorila in bila videti kot moški.

    uvodna
    Foto: vszi
    Sistematični doping v Nemški demokratični republiki ni več tabu tema in razkritega je bilo že veliko. Letos mineva 30 let od prvega svetovnega prvenstva v atletiki v Helsinkih leta 1983, kjer je NDR osvojila največ kolajn od vseh sodelujočih držav (22, od tega deset zlatih; od leta 1976 do 1989 je NDR osvojila več atletskih kolajn kot katerakoli druga država). Britanski BBC je spet obudil temo o sistematičnem dopingu in tisočih uničenih življenjih.

    »Bili smo poskusni zajčki, veliko kemično poskusno polje,« je dejala Ines Geipel, nekdanja svetovna rekorderka v štafeti 4 x 100 metrov. »Režimski starčki so izkoristili mlada dekleta za njihove bolne ambicije. Hoteli so, da bi bila mala država najboljša na svetu. To je bolno. Ukradli so nam otroštvo in mladost.« Padec Berlinskega zidu je razgalil vso bedo in strahote režima, ki se je hranil na uspehih, povezanih s sistematičnim dopingom. »To je bilo nacionalnega pomena,« je dejal profesor Werner Franke z univerze v Heidelbergu, ki je eden največjih nemških strokovnjakov za doping in je dobil arhiv Stasija, tajne policije NDR, o načrtnem dopingiranju športnikov. »Letno je bilo v program vključenih okoli 2000 športnikov. Najmlajši so bili stari le 12 ali 13 let. In niso dobivali samo tablet, temveč tudi injekcije,« je dejal Franke.

    Stasi je imela seveda dosjeje o vseh športnikih, ki so nastopali v tujini, velikokrat pa so vohunili drug za drugim, ali pa so to počeli trenerji in spremljevalci.

    Ines Geipel: Nazadnje, ko niso imeli več druge možnosti, so me operirali. Odprli so me in mi tako porezali trebušne mišice in ostalo, da se seveda nisem mogla več ukvarjati s športom.
    Dosje Geipel ima v sebi grozljive podatke. Leta 1984 se je na treningu v Mehiki Ines zaljubila v lokalnega atleta in načrtovala pobeg iz NDR in novo življenje v ZDA. Po vrnitvi domov je to povedala fantu v Nemčiji, ker se je hotela z njim na lep način raziti, pa se je izkazalo, da je bil sodelavec Stasija. »Najprej so poskušali v NDR najti fanta, ki bi bil podoben Mehičanu, da bi morda ob njem pozabila nanj. Toda niso ga našli. Potem so me skušali prisiliti, da bi delala za Stasi, a se nisem dala. Nazadnje, ko niso imeli več druge možnosti, so me operirali. Odprli so me in mi tako porezali trebušne mišice in ostalo, da se seveda nisem mogla več ukvarjati s športom. To je vse v dosjeju. Seveda nisem več mogla potovati po svetu kot športnica,« dejala Ines.

    V drugem dosjeju je opisano, kako je bilo na olimpijskih igrah v Münchnu leta 1972. Stasi je v sobe športnikov postavil lesene zaboje. Če so sumili, da bi lahko športnik prebegnil, so ga zaklenili v zaboj in odpeljali v NDR.

    Po nekaterih raziskavah je bilo v Vzhodni Nemčiji v dopinškem programu več kot 10.000 športnikov. Mlada dekleta so morala jemati predvsem streoid oral-turninabol (testosteron), pri katerem so bile spremembe hitre in zelo učinkovite.

    Leta 2000 je 32 žensk, nekdanjih športnic iz NDR, vložilo tožbe proti državi, ker naj bi imele zaradi sistemskega dopingiranja težave s srcem, jetri, ledvicami, maternicami in ker naj bi rojevale prizadete otroke.

    Ubili so Heidi

    Eden izmed njih je bil Andreas Krieger, ki je sredi sedemdesetih zastopal NDR v suvanju krogle kot Heidi Krieger. Pozneje je imel dve operaciji spola in danes seveda živi kot moški. »Še danes trdim, da so ubili Heidi. Ker so mi dajali tablete steroidov, je to ubilo Heidi in nje ni več v meni. Težko je reči, ali bi bil še danes ženska ali ne, vsekakor pa bi se moral odločiti sam, ne pa da so oni odločili namesto mene,« je dejal Krieger, ki so ga vključili v program, ko je bila Heidi še najstnica. »Rekli so nam, da so vitaminske tablete, ker pri nas ni bilo lahko dobiti sadja, ki ni raslo pri nas. Z nami so se igrali, kot da bi bili bogovi,« je še dejal Andreas. Državni načrt 14.25 je dejansko prinesel stotine kolajn in zmag na največjih športnih dogodkih na svetu, toda uničil je tudi tisoče življenj. Je bil to zločin proti človeštvu? »Najmanj to,« je navrgel profesor Franke.

  • Johan

    A veste kaj je žalostno, da vsi Jurjevi sorodniki in prijatelji, sploh še nikoli niso delali živijo na račun proračuna Slovenije

  • Duhec

    A to je ta, ki je iskal njega in njo?! Kje jih najdete…

  • totex39

    Kako hudobni so bili komunisti, žalostno pa je, da so vso to mržnjo prenesli na potomce, ki s to svinjarijo nadaljuje še naprej, kateri pa so dodali še koruptivnost na vseh nivojih.

    • tohuvabohu

      Dresura deluje.

  • if

    Tito, šef partizanov, član Kominterne, podrejen Hitlerejvemu Stalinu tuvi v času napada nacistov na KJU.

  • šmentanamuha

    Slika postaja vse bolj jasna. Nihče v bivši Jugi in kasneje na levem političnem polu (in tako je kot kaže še danes) ni mogel dobiti dobre službe ali funkcije, če ni imel ustreznega političnega (beri komunističnega) pedigreja.

    • Božobožo

      Točno tako Vinko Gorenjak, Drobnič, Janša…

      • Svele

        Pedofili pedrski

  • Claudio Moro

    PREKLETI KOMUNISTI!!!!! SLOVENCI HOCEMO SDS! SDS! SDS! SDS! SDS!

    • tohuvabohu

      Govno komunajzarsko!!!!!!

    • luckyss

      Ta hitro skandiraš, da se sliši samo …SS…
      Verjetno ti je prišlo ;))

      • tohuvabohu

        Prišlo je tebi, ovca, ki se pustiš nategniti vsakemu bleferju.

    • sprehajalec

      Provokatorček Claudio…

      • Svele

        Zbiram zamaške za črta Jakoba sta retardirana debilcka murgeljn naj jih vzame v noriško kraljevstvo

        • sprehajalec

          Daj se pisat nauči Svele. Slovenščina nima Vukovega pravila piši kao što govoriš…

    • tramal

      Morda se norčuješ ,je pa čista resnica

    • Tone

      Kdo te je pa pooblastil, da govoriš v imenu vseh Slovencev?

  • janez zorman

    Potem je nekaj v genih !

  • Cveto Gerčer

    Ko berem tele komentarje se držim za glavo…..ljudje, prepirate se za nekaj kar je bilo 72 let nazaj! Lahko kdo pove, kaj bo čez 72 let če bomo tako nadaljevali? Nova 24TV, poskusite najti še kaj drugega, lepšega in ne samo sejati strupeno sovraštvo in ponujati samo vaše resnice.

    • janez zorman

      Tudi sam sem se prijel za glavo, ko sem perebral kdo je vzgajal Jurčka in Frančka – protislovenska elementa. Nekaj se je menda preneslo tudi na vnučke !

    • sumljivislon

      @Brez resnice in zgodovine ni prihodnosti…eni želijo V 26 LET Slovenije celo neslovenske manjšine YU..!! Prešeren ni poznal črke Ć..!! matić SMC- go home!!

    • FRANC3

      Daj to povej tudi organizatorjem maškarade v Lažgošah. Rad bi te videl!

    • sprehajalec

      Če ne bi bil tale članek na Novi danes, ti tega zagotovo ne bi vedel.

    • tramal

      Saj je cmerar napovedal za pedeset let naprej kaj vse bo naredil.Rad poslušaš partizanske pravljice,a ne.

    • Osti jarej

      ….ja,kaj?…..potem se bodo ljudje naposlušali zgodbic izpred 144 let

  • Franc Bizjak

    Jabolko pač ne pade daleč od drevesa. Sicer pa nič novega. Komunisti so bili vedno v vseh svojih podobah in oblikah izključno gangsterska organizacija, ki ji je bila pomembna le oblast in s tem večja možnost izkoriščanja ljudi. Za dosego svojih ciljev so brez najmanjših zadržkov množično pobijali neoborožene civiliste med drugim tudi nosečnice in otroke. Edino kar pri tem poboju demokrščanskih partizanov preseneča je, da so se komunisti tokrat izjemoma lotili oboroženih nasprotnikov.

  • montyamp

    Zanimivo je, da revolucionarni heroji Kidrič, Dolanc, Kardelj, Maček, Kraigherji, Ribičič, Bebler, Vidmar, Pirjevec, Polič, Zemljarič, Vrhunc, Ambrožič, Bulc in Kocijančič … svojih otrok niso usmerili na izpostavljene politične funkcije, ampak so jim raje namenili druge kariere, večinoma v udobnem zavetju varnega javnega sektorja.

    Ni pričakovati, da bi se otroci odpovedali privilegijem
    Tako njihove otroke, za katere na splošno sploh ne vemo, da so potomci staršev herojev revolucije, najdemo zaposlene kot univerzitetne profesorje, raziskovalce na inštitutih, novinarje, sodnike ali visoke uradnike na katerem od neštetih slovenskih uradov in agencij. Če ne verjamete, lahko “poguglate” Jurko Kidrič, Igorja Dolanca, Jadrana Mačka, Hojko Kraigher, Živo Vidmar, Simona Vrhunca ali Lada Ambrožiča …
    Juri je bil pa pravi borec in je svoje mladiče dal za pljuvalnike demokracije .

    • Svele

      Hahaha kako so Kardelju Dolanci vas pojebal pičkice usrane domosralske

  • centurion

    Vir, kolega s Primorske mi je že pred leti povedal, da je
    prvi prednik obeh “Jurijev” en navaden Jurić.
    So pa kasneje spremenili JURI-ĆĆĆ v italijanski
    “avtohtoni” JURI in niČ već Ć na koncu….
    Pol sta dobila s tem dejanjem atribute italijanske manjšine….seveda
    v službi SFRJ…

  • Franjo Trojner

    Slovenija postaja vse bolj podobna bivši Jugoslaviji kar v bližnji prihodnosti ne obeta prav nič dobrega. Slovenijo , kot že nekoč v preteklosti, v totalitarizmu vodijo in obvladujejo še danes isti ljudje, isti priimki, iste familije, ki jih je nekoč na oblast postavila krvava revolucija, partija. In ta oblast po vzoru stare jugoslovanske postaja vedno bolj skorumpirana, brezpravna, centralistična, kar se čuti na prav vsakem koraku. Da se Slovenija spreminja v Jugoslavijo se vidi tudi po tem, da jugonostalgiki/ jugoslovenarji na oblasti vedno bolj zatirajo domoljubje in na vsakem koraku minirajo SLOVENSKI NACIONALNI INTERES.
    V določenih delih Slovenije smo domoljubi že v veliki manjšini, toda predvsem V ŠTAJERSKI, KOROŠKI IN V PREKMURJU SMO ŠE V VEČINI, ne moremo pa na volitvah več pomembno vplivati na volilni rezultat. Kar pomeni, da nas jugoslovenarji vedno znova preglasujejo in nato postavljajo svoje jugoslovenarske vlade, ki vodijo za Slovenijo in SLOVENSKI ROD/GEN pogubno politiko. In temu se je potrebno upreti. Kako?
    Za nas Štajerce in Štajersko sta samo dve poti. Ena je uzakonitev Štajerske deželne oblasti, deželnega glavarja in deželnih poslancev. Kar bi nam omogočilo, da bi na našem ozemlju veljala drugačna USTAVA, zakonodaja, kot v preostanku Slovenije. Z preostankom Slovenije bi bili v neki ohlapni zvezi in nam centralistična vlada v Ljubljani brez naše privolitve ne bi mogla ničesar predpisati in ničesar v našem imenu odločiti. Druga možnost je, da razglasimo samostojnost in se nato priključimo našim bratom preko meje v Avstriji. Trikot Gradec, Maribor, Celje bi ponovno povezal celotno Štajersko med seboj in jo znova naredil veliko, močno, pa tudi pravno in reda in blagostanja polno.
    Žalostno toda resnično je dejstvo, da nas ŠTAJERCE, jugoslovenarska centralistična vlada dobesedno podi iz Slovenije, kar se vidi tudi po tem, da ukrepi te jugoslovenarske centralistične vlade nikoli pozitivno ne vplivajo preko Trojan!
    Res je, Štajerska je danes dobesedno na kolenih, nič ni ostalo od njenega nekdanjega leska in nekdanje slave, zato jo je znova potrebno narediti veliko, sijočo in blagostanja in ponosa polno.

    • janez zorman

      Volite Kanglerja, na Koroškem bi se lahko izpostavila Tina in Vam mogoče uspe. Meni se dopadejo pokrajinske ureditve. Ljubljani vlada Srbija in so očitno vsi zadovoljni. Kaj takega se Štajercem in Korošcem ne more zgoditi.

  • luckyss

    In s pomočjo takšnih člankov bi radi bili resni igralci na volitvah…? Res, ampak res niste normalni ;))

    • centurion

      A si po izhodu iz hladne garaže prežvečil vse kvalitetne
      članke na mladinammcdelodnevnikvečerpRESSSS in na
      koncu pristal, se ve, pri NAS, pri NOVA24TV.
      Bog ve, zakaj.
      ADIJO, si že zdavnaj bevskal….

      • luckyss

        Se mi zdi da boste res rekli adijo…po volitvah ;)

        • centurion

          Dosti tvojih pesojebih političnih
          strank je v preteklih letih reklo ADIJO na sceni….
          Pozdravlja te Kresalka in Seniček ptiček bulmastifek….
          ADIJO….

          • Svele

            Urška je delala pripravniško pri psojebcu Janša

  • Claudio Moro

    KOMUNISTI SO KRIMINALCI,PEDRI IN PEDOFILI!!!!

    • Svele

      Pedofili ste vi cerkvene individualno ne znate normalno vzpostaviti spolnega odnosa zato pa napadati najbolj šibke smrt cerkvi Jezusu in jansevikom Bog ubij vse Slovence da se ne mučijo več z ta levimi amen

  • tramal

    Po celem svetu kjer so bili banditi partizani so vedno najprej pobijali svoj narod ,pred agresorjem so pa vedno bežali in se skrivali po gošah.

    • Svele

      Pametno

  • Primoz Papez

    Končno so jj in sds zadovoljni
    Vsa slo.je bela…

    • Olga_10

      Vsa Slovenija je krvava od komunističnih zločinov!

      • Primoz Papez

        Maj pa od zlocinov domobrancev????
        To na tem portalu in tv kar pozabljate…

        • Olga_10

          Komunisti so pomorili ljudi izvensodno! Slovenijo pokriva preko 700 morišč! Morija se je dogajala PO VOJNI! Zakaj je dobil stari Juri v Italiji dosmrtno ječo in pobegnil v Slovenijo?

          • Primoz Papez

            StariJuri je dobil dosmrtno rekla kazala
            Kje so dokazi…????
            A domobranci so pa sodno pobijali????

          • Olga_10

            Selektiven spomin? Italija je bila in je še vedno prav država! Zato pa vsi mafijci in zločinci še danes bežijo v Slovenijo, kjer deluje sodstvo na poziv iz Murgel!

          • Svele

            Bravo komunisti.tukaj je Olga ne je posabit

    • centurion

      Ne pada sneg, da pobeli breg, ampak, da prekrije
      krvi komunistov sled…

    • komar marko

      končno bomo imeli danes dan brez SPOMENIČARJEV, ker ne bodo mogli lesti iz host!

    • Svele

      Si kdaj oropal pošto banko

  • Claudio Moro

    MI DOMOBRANCI!!

    • Matija

      posranci

      • Svele

        Domosralcem vabljeni na ekskurzijo v Barbarin hostel na skupinski samomor amen crknte Janševiki odtrajniki pobijeBog

  • Osti jarej

    …ki so od Josipa Broza Tita dobili ukaz, naj prevzamejo divizijo in jo očistijo revolucionarnih elementov.

    **********************************************************************************************************

    ……tale h.m. je na glavo padel

    • Matija

      Ja itak da je. Takih neumnosti ne prebereš nikjer drugje.

  • Olga_10

    V Sloveniji se zbira vsa komunistična mafija!
    Komunizem je v EU označen za zločinski sistem, ki ima na vesti 200 milijonov žrtev in izenačen z nacizmom in fašizmom!
    Kdaj bodo komunisticni morilci znani in obsojeni? Kdaj bodo v Sloveniji potomci morilcev zmogli, da se tako kot se je v Nemčiji, v nacističnem taborišču, sin nacističnega zločinca, opravičil svojcem žrtev, opravičili tudi oni v imenu svojih zločinskih staršev?
    Kdaj bo “varuhinja” človekovih pravic v Sloveniji čutila moralno obvezo in zaradi moža, člana zločinske SDV, odstopila?

    • Cucurbita Pepo

      Rahlo pretirana številka. Žal mi je da ste morali živeti v komunistični diktaturi.

      • Olga_10

        Do prave številke bomo težko prišli, saj so komunisti uničili velik del arhivov s svojimi zločini, prav tako je Tito v taborišču Jasenovac moril še leta po vojni in svoje zločine podtaknil ustašem! Samo Titu pripisujejo milijon žrtev! Da o političnih zapornikih niti ne govorim!

        Obžalovanje mora pokazati država, obsoditi zločine in zlocince, se opravičiti svojcem žrtev, žrtvam vrniti ime, dostojanstvo, jih dostojno pokopati in dati materialno odškodnino svojcem!

        • Matija

          Morale bi se vse strani opravičiti z svoja medvojna in povojna dejanja. Komunisti po eni strani, tabeli in cerkev po drugi. Dokler tega ne bo, ne bo miru v naši deželi.

          • Olga_10

            Žrtve so bile pomorjene brez dokaza krivde, izvensodno, ščitile so jih mednarodne konvencije, tudi vojake! Zato so v imenu zakona nedolžne!
            “Druge” strani ni, saj so jih komunisti pobili in to brez dokazov! “Druga” stran je branila lastna življenja in življenja svojcev! Mar do tega niso imeli pravico?

          • Matija

            Druga stran ima greh koloaboracije in paktiranja z okupatorjem. Za sodelovanje pri deportacijah nacistična taborišča in pobojih Slovencev ni opravičila. Prva stran pa bi morala po končani vojni kolaborantom sodit po pravu.

          • Olga_10

            Komunistična “zgodovina”! Svojo kolaboracijo skrivajo kot kača noge!
            Ko so se začeli komunistični revolucionarji poboji in je bilo pobiti 2000 Slovencev, je bila “druga” stran prisiljena v kolaboracijo! Kako bi se lahko ljudje branili proti komunističnim zločinom? V Sloveniji ni šlo samo za nacistični okupacijo, ampak tudi za komunistično revolucijo! Komunisti so morili politične nasprotnike in “imperialiste” (ljudi, ki so si z delom prislužili premoženje)!
            Kaj lahko naredi civil v vojni? Tu je šlo za dva okupatorja! Angleži so na Kanalskih otokih ukazali kolaboracijo ljudem zato, da so ščitili življenja civilov!
            Komunisti pa so pri okupaciji države, se sami pristopili k okupatorju in z njim KOLABORIRALI ter družno z njim morili Slovence in jih izdajali!

          • Matija

            Če tebi zgodovina tako kot je ni všeč, ni problem v zgodovini ampak v tebi in tvojemu pristopu, dojemanju. Izvirni greh morije na Slovenskem gre iskati v dobrodošlem sprejemu nacifašističnega okupatorja in pajdašenju z njimi s strani klerofašistov. Rožman npr. je naravnost orgazmiral, ko je pisal hvalospeve fašistom. Takrat je kolaboracija tudi dobila možnost, da se njej neljube ljudi, tudi politične konkurente in tiste, ki niso zvesto sledili klerikalizmu, na fin način odstrani. Tako so okupatorji dobili sezname ljudi, ki jih je potrebno bodisi z živilskimi vagoni strpat v strednjeevropska kurišča in plinarne, bodisi pobiti kot talce.
            Seveda je treba zelo natančno ločit med ljudmi, ki jih je wermacht nasilno mobiliziral in so bili proti svoji volji regrutirani v nemške enota in med ljudmi, ki so prostovoljno paktirali z nacifašizmom in rovarili proti slovenskemu narodu.

          • Olga_10

            Sodili boste lahko šele, ko se boste otresli komunistične ideologije in prebrali še kaj drugega od dvorne zgodovine Murgel!
            Zakaj mislite, da so na nemškem sodišču pričali tuji zgodovinarji na sojenju udbaškim zločincem Perkoviću in Mustaču?

          • Matija

            Dol mi visi za Perkoviča,…… ni predmet trenutne teme.

          • Olga_10

            Je predmet trenutne teme, saj se v Sloveniji restavrira zločinski komunistični režim s pomočjo šefa komunistične partije in Udbe! On je enak Perkoviću in Mustaču in enako odgovoren za zločine Udbe in preganjanje političnih nasprotnikov!
            Podmladek SD in skrajna levica pozivata k revoluciji! Kučan pa jim “predava”!
            Želite, da se zgodovina ponovi?

          • Jovo Jamnica

            Kak te zglea revolocija? Povej mi na kratko, da bom perajt, ko bo revolocija štartala…

          • Olga_10

            Vprašajte skrajno levico in podmladek SD, kaj planirajo! Mogoče vam lahko kaj pove celo Pahor, saj je njegov sin v podmladku SD….

          • Matija

            No in kaj planirajo?

          • Olga_10

            Pozivajo k revoluciji! Vsaka revolucija je krvava! To je pozivanje k nasilju in zločinom!

          • Matija

            In kje ti vidiš kake pozive k revoluciji? Tudi še kaj druzga je krvavo, ne samo revolucija

          • Olga_10

            Propagiranje zločinskega totalitarnega sistema skozi razne Jankovičke, Makarovičke, Tomićke….. Na kaj pozivajo? Na sožitje?
            Kaj pomeni grožnja vodji največje opozicijske stranke? Kaj pomenijo napadi na cerkev, odtegovanje denarja iobveznemu programu v zasebnih šolah, tudi katoliških?

          • Matija

            Jest ne vidim nobenega pozivanja k revoluciji, vojni,…. s strani zokija, tomičke, makarovičke,….
            Grožnjev slovenskem prostoru se dnevno vrstijo. Tudi meni so ravno danes omenjal nek .357 magnum,…..
            Napadov na cerkev ni, grem samo za njeno pravilno umestitev v družbenopolitični prostor današnjemu času primerno. Srednji vek je pač preteklost.
            Tudi sam sem proti financiranju razni alternativnoh šolskih programov, ker bodo prej ko slej tudi musliji hotel imet svoje šole, pa da jih država financira.

          • Olga_10

            Gre za ENAKOST pred zakonom! Tudi “muslijem”, če bodo v svojih šolah izvajali obvezni program, po navodilu države Slovenije, pripada ta denar!

          • Matija

            Jest vidim enakost pred zakonom v nevtralnosti, v odsotnosti ideološko/religioznih indoktrinaciji razvijajočih se mladih možganov. V šoli se naj otroci učijo o naravoslovnih in znanstvenih dejstvih in ne o nepreverljivi in nepreverjeni ezoteriki.

          • Svele

            Ne to je vaš fašistični rajon

          • Jovo Jamnica

            Se mi je kuj zdelo, da sam nabijaš tja v en dan…

          • Olga_10

            Malo si poglejte kongres podmladka SD…nastopal je tudi Milan, ki se mu je v prisotnosti medijev zatikalo…raje da navodila na “štiri oči” tako kot vsi, ki delajo iz ilegale…

          • Jovo Jamnica

            In to je revolocija??? Jas sn mislo, da zaj živimo f komonizmu, saj čitam pretfsem Nova portal. To se pravi, jas čakam na desno revolocijo…. Gdaj se bo začela???

          • Svele

            Zbiram zamaške za črta Jakoba nujno potrebujejo zahteven operacijski poseg umirata murgeljn jih bo vzel

          • Matija

            NIč se ne restavrira, nič bat. V Sloveniji ne bo ne komunizma ne klerofašizma. Tudi nobene tovrstne revolucije ne bo, ker so drugi časi in druge razmere in tudi zgodovina se ne bo ponavljala iz istih razlogov.

            Seveda, hipotetično, vprašaj je, kaj bi se zgodilo, če bi jutri vkorakale tuje vojaške enote v našo državo in bi del Slovencev paktiral z njimi in rovaril proti lastnemu narodu. Ampak tega ne bo, ker so časi drugi.

          • Olga_10

            Ste pozabili Miloševićev agitprop? Se spomnite, kako so kar naenkrat postali “ogroženi” Srbi na Hrvaškem, ki so v šoli lahko pisali celo v cirilici, bili glavni v vojski, policiji….? Se Se spomnite balvan revolucije? Prišlo je do morije, ki je nihče ni pričakoval! Vzrok: Srbi so računali, da bodo lahko ostali nekaznovani, tako kot njihovi komunistični predniki….

          • janez cepec

            pa kva, a se desnakarji ogrožene počute, al kuga?

          • Olga_10

            Komunizem ne izbira! To je totalitarni sistem, ki je moril tako desne, kot leve…nešteto je imen komunistov, ki so se uprli zločinom, ropanju, lažem…. Preberite Orwella!

          • Matija

            Orwela lahko impliciraš v vse možne sisteme, ker vsi na podoben način laufajo.

          • Olga_10

            Gre za TOTALITARNE sisteme!

          • Matija

            Orwela lahko impliciraš tudi v “netotalitarne”, čeprav ne vem, kateri naj ne bi bili totalitarni

          • Olga_10

            Totalitarnega sistema ni tam, kjer deluje pravna država, kjer niso kršene človekove pravice, kjer je zaščitena zasebna lastnina….

          • Matija

            Če greš gledat definicijo totalitarizma, boš ugotovil/la, da je povsod. Pravna država, človekove pravice,…… so samo farsa.

          • Olga_10

            V Sloveniji NI pravne države! Zakaj ima Slovenija največ padlih sodb na mednarodnem sodišču za človekove pravice? Zakaj ni procesiran noben bankster? Preiskava pranja terorističnega denarja? Zakaj se vse briše in “zastara” pri pri “naših”? Kako so možni politični procesi?………..

          • janez cepec

            pa kaj jokaš čez sodišča. če niso vašga ljubljeng vodjo spravl na Dob,kamor sod, zakuga bi poj druge.

          • Matija

            Slovensko pravo, kazenski zakonik, zakon o kazenske postopku,….. je usklajeno z evropskim pravnim redom, kar je bil predpogoj za vstop v EU. Banksterji so povsod po svetu priviligirana kasta družbe in nikjer niso procesirani. Za pranje denarja so eksperti v Luksemburgu, Švici, Lihtenštajnu,.. raznih davčnih oazah. Naši so vajenci za njih.

          • Matija

            Ja, se spomimo, kako je takrat to potekalo in kako so si na koncu vratove rezal med sabo krščanski pravoslavci, krščanski katoličani in musliji.

          • Olga_10

            ?? Vaše posploševanje in omalovaževanje zločinov, pove vse…Kučan je bil med balkanskimi trgovci z vojno….

          • Matija

            Ja kaj ti ni jasn?

          • Svele

            Smrt jansevikom svoboda narodu.zbiram zamaške za črta in Jakoba

          • Svele

            Veliko si naredila za Slovenijo anonimna nepotešena mož ti fuka druge tebe ma za neumno debelo babo z celulitom še par let te bo zamenjal za mlajso

          • centurion

            OSEL, rdeči zagamani.
            Prouzaprou-debil.

          • Matija

            A je tebi tabletka popustla al kaj?

          • centurion

            Teb sploh ne prime.
            Morebiti pa bi prijela .357magnum.

          • Matija

            A v tvojo betico? Lej, če smo prišli tako daleč, da si bomo grozili z orožjem tudi prav. Imam tudi jaz nekaj zdravil iz te police.

          • centurion

            Prej kot se zgodi, bolje za SLOVENCE.
            Zamujena priložnost 1991 se morda povrne…

          • Svele

            Tebi pa ekskurzija v Barbarin hostel na skupinski samomor amen crknte Janševiki odtrajniki

          • Svele

            Cerkev že izumira njen ne verjame vašim pedofilskim noriskim pravljicam.bog podari jim kratko življenje in neozdravljivo bolezen amen crknte Janševi podporniki

          • Matija

            In zakaj ti to zdej men pišeš?

        • Svele

          Počakaj še malo pa bo počilo .potem boš jokala ko te bodo za lase vlekli in .v rov amen

      • Caetano

        Dobro, da ti je vsaj žal…

    • Svele

      V vojni naslednji upam da bodo levi vse vas fasote pobili z družinami amen

  • Jovo Jamnica

    Zgodba mojih korenin je takšna: oče (Vittorio Juri) je bil Italijan iz Furlanije, iz Čedada, partizan, ki je moral zaradi dogodkov na koncu druge svetovne vojne v pregnanstvo. Zaradi spopadov med različnimi partizanskimi skupinami je prišlo do pokola belih partizanov v Porčinju, v Beneški Sloveniji. Porzus, to je bila tragedija. Garibaldinci, komunisti, so namreč zaslišali in pobili devetnajst desnih partizanov, osumljenih sodelovanja s fašisti. Nikoli se ni razčistilo, kaj se je pravzaprav zgodilo, ampak moj oče je kot eden od komandirjev teh garibaldinskih enot prevzel soodgovornost za pokol. Čeprav ni bil fizično zraven, je podpisal poročilo, ki ga je pripravil znameniti komandant Giacca, Mario Toffanin, executor. Tako so dobili dosmrtno ječo in zbežali v Jugoslavijo – kot komunisti, po drugi svetovni vojni preganjani s strani sodnikov, istih sodnikov kot v času fašizma.

    https://isim.zrc-sazu.si/sl/publikacije/in-in#v

    • komar marko

      in isti sodniki so sodili ljudi ker niso bili za STALINA in ker so bili za STALINA! In isti sodniki so v času komunizma potrjevali , da je bil UMOR ob meji ko so bili častno dejanje in v demokraciji nas učijo osnov človekovih pravic, in skoraj vse obsodbe padajo v BRUSLJU!

      • Jovo Jamnica

        S kom parlamentiraš? Z Jurijem???

        • komar marko

          Oh Jovica, si že skidal sneg?

          • Jovo Jamnica

            Ne še…

          • komar marko

            No, najprej v špajzo pol nabrusi lopato in v akcijo!

          • Jovo Jamnica

            Mogoče…

    • Caetano

      Jovo pa veš tudi kakšni komunistični fanatiki so to bili?! Veš, da je imel Mario Toffanini, ki je vodil izvensodni poboj po celem plašču našite rdeče zvezde?! Zato so mu tudi rekli ”giacca”. Po vojni je pribežal kot komunistični eksekutor pred roko pravice v Jugoslavijo, vendar jo je zaradi informbiroja zapustil šel na Češkoslovaško in potem nazaj k nam.

      • Jovo Jamnica

        Ja in??? To, kar sem linkal, je iz leta 2011. Torej, nikakršna novica “vira” v službi resnice…

  • Peter

    Otroci niso odgovorni za grehe staršev….

    Tole je pa nekaj drugega:

    Zato sporočam, da me na proslavi neodvisnosti Slovenije ne bo. raje bom doma, gledal bom morje. Širino. Svet.

  • Krtača 20

    Jest ne vem kva vam je desni? A mate lopate narobe obrnjene, al polomljene, mogoče je problem v dveh levih rokah, zasukanih na krta, al mate pocrkane možganske celice al ste nesposobni al pa lenuhi. Sam neki vem, zuni mate sneg za kidat. Vi pa sam jamrate pa drkate kurac brez vazelina na neki kar nobenga ampak prov nobenga ne zanima!

  • EOL

    Članek bi moral biti v šolskih učbenikih zgodovine, da bi končno spoznali pravo resnico komunizma.

    Všeč mi je kar je nekdo izjavil, da če bi le za 5 minut prepovedali laži, da komunizem takoj propade, saj je še kako resničen.

    • Krtača 20

      Ekstremizmi so bili vedno v domeni desnih ja. Kje ti vidiš diktaturo?

      • komar marko

        čudno in rdečkoti so se šli z raznimi HUDIMI jamami in raznimi rovi ter Golimi otoki letoviški in rudniški TURIZEM. Res so rdečkot vsi desni, zlasti ob zadnji uri! SLUČAJ luckasti?

        • Krtača 20

          Vidva nabijejta svoje nebuloze kolkr vama paše. Dejstvo je da ste popušil in še letos boste, tako da s takimi poizkusi popravljanja zgodovine sam buzzzoffff! Pssssss piiipsssssd

          • komar marko

            pravilno, boste nadaljevali s pranjem denarja, brisanjem kaznivih dejanj in s sistemsko korupcijo ter montiranimi procesi!

          • Primoz Papez

            Denar pere samo sds preko rep.srbske in novih obzorji

          • EOL

            Krtača je z eno besedo BEDAK

          • Svele

            Si jajoglava belosralcev domosralka

      • antimur

        Ja, to pravite levi fašisti, ki ste na svetu največje zlo, še Hitler z nacizmom je bil v odtenkih boljši od vas.

        • Matija

          levega fašizma ni, to sej je vaš jajo zmislil. Fašizem je samo desni in kot tak ne potrebuje predpone levi/desni/sprednji/zadnji….

          • antimur

            Pa še kako obstoja levi fašizem, v Sloveniji je njihov lider antislovenec Kučan, to ti povem, ker imaš verjetno zacementirane možgane z rdečim (krvavim) betonom, tako, da ti vsaj malo razsvetlim dejansko stanje.

          • Matija

            Zacementiran si ti nekam med trstenjakvo in cerkvijo. Levega fašizma ni, tako o tem tudi tuje enciklopedije. far right

          • Svele

            Inteligenca nacionalistov.kinezi Mars nazad u japan

  • komar marko

    joj prejo, kaj so vsega zmožni OPRANOGLAVCI, In nacizem se je učil iz največjih ideologov komunizma, celo krematorije so posnemali po njih!

    • Krtača 20

      Baje da so se šli nacisti šolat v Jasenovac. Tko da si zamenji glavo.

      • komar marko

        BAJE. So pa to preverjali v LJUBLJANKI, preberi knigo od STALINA, ki jo je napisal MONTEFIORE in ne kak pravoverni rdečkar!

        • Krtača 20

          Ja pa hirohitota pa lenina pa churchila pa ne vem koga še vse omen. Cel svet je proti teb. Vsi so krivi, sam ti si nedolžen bedak!

  • komar marko

    Edino pri nas so že davnega leta nazaj rdečkoti razvijali RUDNIŠKI turizem za zdravljenje pljuč. Čudno je edino, da ga sami nočejo testirat in zdravljenje vedno ponujajo drugim. Tudi danes!

    • Krtača 20

      Dons bi bla za vas verjetn kakšna bolj napredna verzija bolj dobrodošla. Čeprav vam rudniški turizem po 70 letih še kar odgovarja – še zmer ste not. Pustmo pr kraj kakšen turizem ste z dolfijem zganjal nad ljudmi šter leta prej.

      Piši poročilo ameriškim provokatorčkom – naše provokacije ne delujejo in skidi se s portala bedak!

      • komar marko

        hja, veš taki ki me nekam naganjajo so lahko samo anonimi. Brezjajčniki.

        • Krtača 20

          Seveda seronja brezjajčna, ti si neanonimen. In misliš da lahko serješ kar hočeš ne? Spokaj se!

  • Osti jarej

    …sam tko,za mimogrede

    @BojanPozar
    17h17 hours ago
    More BojanPožar Retweeted Jezikač
    Ne samo “nagravžno”, je nevarno za SLO.
    Miha Kozinc namreč ni navaden odvetnik, on je tudi politični insajder, lobist. Pozna celo SLO državne in varnostne skrivnosti. Kot minister @LDSstranka je vodil vladno obveščevalno komisijo.
    Zdaj pa bo delal proti SLO. To ni več hec!

  • MOSTISCAR

    Bolani ste s takimi članki ! Kot sev. korejska propaganda!

    • komar marko

      povprašaj pri LAŽGOŠANIH kakšna bolezen jih daje? maškarada? Ali Janšizem?

    • Caetano

      V Porčiniju so morili prav takšni komunisti tipa S. Koreje. Veš, da je imel Mario Toffanini, ki je vodil poboj po celem plašču našite rdeče zvezde?! Zato so mu tudi rekli ”giacca”.

    • Wikttor

      komunizem je brat fašizma in nacizma !
      ja, jih je pač oče zalival z močnordečo barvo!

      • janez cepec

        sin fašizma in komunizma je pa janšizem

        • Svele

          Smrt jansizmu svoboda narodu

        • Soave

          CEPEC

    • Svele

      Crncec pedofil njavro pičkica Janša drek pohojen . zbiramo zamaške za črta Jakoba Janšo potreben nujen kirurški poseg umirat ker jim je oče janez amen želim jima kratko življenje in neozdravljivo bolezen amen

    • Soave

      Zakaj pa bereš ? Ker nimaš nič za povedati, ne piši !

      • MOSTISCAR

        Zato ker ni več časopisa PAVLIHA. Samo tam si se še tako nasmejal, kot na tej novi 24. Pa pač prebiram razne portale. Tako si lahko ustvariš mnenje…..

        • Soave

          Jaz tudi berem. Vendar izgleda, da ti bereš samo fake news, da se ti zdi Nova tako smešna.Katere portale pa ? 24 kur ?
          Saj je razlika za zjokat.

  • Caetano

    Uradna italijanska proslava ob spominu na pobite nekomunistične odpornike osopovce, ki so jih pobili na Porčiniju/Porzusu komunisti:

    https://www.youtube.com/watch?v=88imvR27-OA

    • Soave

      + + + + + + Ja, sprava ! Bo še dolgo trajalo, da bodo zadeve razjasnjene

  • janez cepec

    uglavnem ste bedniki, ne pa raziskovalni novinarji u službi resnice. no ja, ste u službi ene in edine resnice, reesnice velikega disidenta. pa kva za en kurac je pomembn, kuga je biu fotr od Frankotov? ona dva sta pač svoja, odrasla modela. sej je biu od Janše fotr tud domobranc, njegov sin Ivan pa pravovern komunajzar. (no ja, sej je še skoz, komiunajzar mislem), pa mau na to še pomisl’te, ko prmerjate očete in sinove, koko se bo mogu njega dni Črtomir počutet, ko mu bojo kolegi govoril, de je biu sicer njegov fort osamosvojitelj, da pa si je use zasluge zapravu s švercam orožja. sej to niti ni tko hudo, sam dnarja ni, dnarja, to je pa velka jeba.

    • učko

      Jah, pr’ dnarji se use začne in neha. Tut komunist bit’ je zarad’ dnarja, ne pa zarad’ tolk velike neumnosti !

      • janez cepec

        natirlih, tapravi komiji so padl že 41.ga. zakuga pa maisleš, de je blo pou SDS ovceu z ljubljenim vodjem na čelu komunajzarju? zarad dnarja in položajev. ko j’ pa tega zmankau so pa presedlal. dons pa demokrati pa u cerku. koritarji pa kameleoni smo djal takim učas.

    • Caetano

      Janša je bil res osamosvojitelj in že prej disident preganjan od udbe in KOS-a, medtem, ko so bili Juriji nasprotniki osamosvojitve!

      Kar se tiče trgovine z orožjem je Janša moral poskrbeti, da se po razorožitvi TO, ki sta jo dogovorila udba in KOS s svojimi šefi vzpostavi nova slovenska vojska. Vendar to je nekaj drugega od trgovine, ki jo je ukazal Kučan, kot pomoč Bosni in Hrvaški in ki je potekala po starih udbovskih povezavah.

      • janez cepec

        pa sej pramem, de ni problem šverc, usi so vedl, de prodajamo orožje in prou je tko. sam dnarja ni, to je jeba. kje je gnar? videš to pa vaš “disident” (ma kašn kurac disident, mau je sladoled lizu, pa srbohrvšk se je učiv) ni nkol pojasnu.

        • Caetano

          Zakaj pa bi moral Janša to pojasnit?! Kučan je dal imuniteto recimo bivšemu udbovcu Omanu glavnemu posredniku pri teh zadevah. Verjetno so nekaj ti posredniki že pobrali, šel je pa denar tudi za odplačilo tajnih kreditov, ki so bili najeti pri raznih državah, ki so nam bile po razorožitvi TO pripravljene pomagati. Vseh teh težav pa ne bi bilo, če ne bi bilo razorožitve Slovenije dogovorjene med šefi udbe in KOS-a.

          Janša se je pa že izkazal pred in ob in po osamosvojitvi!

          • janez cepec

            jest sm tud en cajt verjeu u Božička, Miklavža, pa Dedka mraza

          • Caetano

            Problem je Kučanova kolaboracija z JLA, Miloševičem in Markovičem. Ter njegova udba. In ne Janša.

          • janez cepec

            ma glih JJ je problem, doker bo on, bojo tardeči zmagval volitve

          • Svele

            Kaj črt verjame v murgeljna

          • Soave

            KRAVA

          • Soave

            Hja, če ti pa kaj prinesejo, je pa kar v redu, a ne ?

        • Svele

          Upam da boš prodal orožje in da ti pobijejo pankrte zarukane amen smrt tvojim

      • Svele

        Šipek se skrival v kleti stakor

        • Caetano

          Iz te kleti je slovenska vojska ZMAGALA! Da pa je lahko zmagala je pa bilo treba prej, da se znova oboroži in vzpostavi po razorožitvi TO leta 1990, ki je bila maslo udbe in njenih šefov. Za to sta pa spet zaslužna Janša in Krkovič, ki sta velikokrat tvegala življenje.

          • Tone

            Slovenska vojska je zmagala na Brionih.

          • Caetano

            Ne je zmagala, kar na bojišču! In to tudi Kučan dobro ve, samo ti se mu pustiš varati. Njegov načrt, da bi JLA opravila s slovensko vojsko, kot ga je dogovoril z Markovičem pač ni uspel.

    • Svele

      Črtomir ko odraste bo brutus ker mu je Janez lagal o obstoju murgeljna

  • andreas82

    Slovenec katoličan, bi za domovino naredil vse, pa sedaj to primerjajte z raznimi Juriji, Novljani, komandanti Rozmani in podobnimi, ki so največje zlo videli v Italiji in Nemčiji, pa toliko bolj videli zaveznike na Balkanu in Rusiji! Kar je v Sloveniji slabega, je večina prišla od dol, so rekli nasvidenje Germanom in šli pod največje šalebajzerje, kar jih svet pozna!!! V družbi kapitalističnih sil, Italije in Germanov, bi Slovenec normalno funkcioniral, kdaj svobode bo dan, da bo Slovenija pro zahodna, gospodarsko močna, uspešna, spomnim se zadnje vlade JJ, svet gleda na nas, če imamo premiera Cerarja, ni obiskov, ni povezav, kot je bilo pod Janšo, desnica pa raztura, je razlika noč pa dan!!!!

    • Svele

      Katoličan bi vs e naredi za neomadeževano otroško ritko.jansa posiljevalec pedofil fašistični otrok smrt Janezu Janši naj ga Bog streti čimprej Bog prosim te skrajšuje mu muke in življenje amen

  • bubamara

    Juriji so pravi borci za svojo rit, tako kot njihov tata. Komunisti v mislih in dejanjih. Vnuk je pa sploh kopija svojega nonota. Pokvarjeni do komunističnih nebes in nazaj.

    • Svele

      Cetnikusa crkn

  • xtc

    Kasj zapisati?
    Kakšen oče taki sinovi.
    Sicer pa smo zaradi podobnih izgubili Trs,benečijo,Koroško in dele Štajerske.
    Sicer pa še en dokaz ,da je Yugi vladala zločinsko morilska drhal.

    • janez cepec

      ni res, še enkrat, de ti bo jasn. od Janše fotr je biu domobranc, sin Ivan pa je biu in je komunajzar. kapiš? verjetn ne, si preveč fuknen

      • dež

        Domobrancev niso v Dachau zapirali.

        • janez cepec

          sevede ne, če so z okupatorjem sodelval, pa ja ne bojo svojih zapiral, res si fuknen

          • dež

            Zgleda, da je Janšin oče dobil nagradni dopust v Dachau, glede na dejstvo, da je tam odsedel nekaj časa.

        • Caetano

          Nekatere tudi, kar so pripravljali upor proti Nemcem oziroma vohunili za Angleže. Recimo polkovnika Peterlina.

          Ali pa. GLUŠIČ Andrej – Gričar Andrej, Vojin in ing. Janković, kapetan geodetske službe VKJ, od maja do avgusta 1943 načelnik odseka za propagando poveljstva JVvD, poveljnik zahodne Slovenije, od aprila 1944 načelnik štaba poveljstva Slovenije, jeseni 1944 so ga Nemci kot načelnika Dos aretirali in poslali v Dachau, od 1946 vodil v Salzburgu GObC – (ameriški) obveščevalni center proti SFRJ in bil obenem poveljnik Matjaževe vojske 1945–1950, po 1951 odšel v ZDA in postal polkovnik ameriške vojske.

          • dež

            Tudi Peterlin je bil pri četnikih, le-ti pa so spadali pod kralja v Londonu. Po drugi strani so domobranci sodelovali in delovali skupaj z Nemci.

          • Caetano

            Peterlin je tajno delal za JvvD. Je pa bil visok častnik v domobranstvu.

          • dež

            Imaš prav. Sem pogledal na wiki, vidim da je skupaj z Rupnikom celo sodeloval pri ustanovitvi domobranstva. Vseskozi sem imel v glavi, da je bil pri četnikih

      • zokispoki

        Rdeci imbecil, ponovno smetis s svojimi sifilizmi !

        • janez cepec

          a u Begnah beljo, al si pa čez ograjo spizdu, mrš nazaj

          • zokispoki

            Majmun, mrs na drevo in kus !

        • Svele

          Puške v reko fašisti pa v Barbarin rov

      • Svele

        Domosralci

      • Soave

        Kaj ni res ?

      • sprehajalec

        Ivan janez je biu komunajzarsk didident Janez….

    • zokispoki

      Jabolko ne pade dalec od drevesa…

    • Svele

      Jokajte kakor so vaši cmeravi debilna fašistični predniki slinasti ko so skakali v Barbarin rov ovčke beee beeee beeee beeee

      • zokispoki

        Cefurcek, kar pomiri se !

      • Soave

        SRAM TE BODI !! TI PA NISI NORMALNA.

  • Osti jarej

    …po moje je bil cilj potamaniti čimveč partizanov slovenskih korenin……zato so jih poslali na ozemlja bivše juge,kjer so se,že proti koncu vojne, bile najhujše bitke….v Slovenijo so pa prišli predniki zdajšnje elite,ki nas je zavozila do konca……

    ***************************************************************************************************************

    Slovenci smo se na svojem ozemlju, kljub vztrajnemu prizadevanju tujih sil, da nas izbrišejo z evropskega zemljevida, ohranili do danes. Naše vztrajanje na lastni zemlji je tudi v svetovnem merilu nekaj edinstvenega. Naša volja do življenja je prišla najbolj do izraza v kritičnih trenutkih, še zlasti v mnogih vojnah, ki so usodno zaznamovale našo zgodovino. Ena najbolj odločilnih za naše preživetje je bila nedvomno druga svetovna vojna, ko so naše ozemlje zasedle in si ga razdelile štiri okupacijske sile: Nemčija, Italija, Madžarska in Hrvaška (NDH).

    Načrti vseh štrih okupatorjev so bili jasni: Slovenci naj kot narod izginejo, bodisi z razselitvijo bodisi v internacijah. Svoje načrte so okupatoirji začeli izvajati brez odlašanja. Že kmalu je bilo preseljenih nekaj deset tisoč ljudi s Štajerske, ki je je bila pod nemško zasedbo. V Ljublanski pokrajini, ki jo je zasedla Italija, je vojaški poveljnik gen. Robotti pripravljal podoben načrt.

    Upor proti okupatorju so prvi začeli primorski tigrovci, pripadniki osvobodilne organizacije Tigr, ki se je že v letih pred drugo vojno borila za osvoboditev Primorske izpod fašistične Italije. Že kmalu zatem so se tigrovci vključili v Osvobodilno Fronto partizanov (OF), to je, v vseslovenski odpor, ki pa ga je nadzorovala in usmerjala komunistična partija. Prvenstveni cilj partije pa ni bila osvoboditev slovnskega naroda izpod okupatorja, temveč komunistična revolucija. Z zmago revolucije naj bi se Slovenci vključili v komunistični svet, ki mu je bil na čelu Stalin. V komunističnem svetu naj bi pod vodstvom Tita zaživela tudi komunistična Jugoslavija in sicer kot zvezna država bratskih južnoslovanskih narodov.

    V resici pa je bilo ime Jugoslavija, v kateri naj bi veljalo enakopravno sožitje vseh njenih narodov, le krinka za postopno uresničenje zamisli o “Veliki Srbiji”. In res, medtem ko so imeli slovenski partizanski borci pred očmi edinole osvoboditev svoje domovine izpod okupatorja ter združeno in svobodno Slovenijo, v okviru bratske Jugoslavije, je srbska stran, z vednostjo in sodelovanjem slovenske komunistične partije, že od vsega začetka partizanskega osvobodilnega boja izvajala svoje velikosrbske načrte. Tako je poleg štrih omenjenih obstajal med samimi partizani še peti, srbski okupator, ki je bil izmed vseh najhujši.

    Njegov izvršni organ je bila KOS (Kontra obveščevalna služba), ki je med slovenskimi partizani delovala že od vsega začetka. Ne bomo pogrešili, če z njo povežemo že Zdenko Armić – Kidrič, ki je od avgusta 1941 dalje vodila “centralno komisijo” VOS (partizanske varnostno obveščevalne službe). Vrhovni štab jugoslovanske partizanske vojske, povsem v srbskih rokah, je v prvih dneh avgusta 1942 poslal v Tomšičevo brigado svojega človeka z nalogo, da v njej vzpostavi mrežo kosovskih zaupnikov. To je bil Ivan Marković – Ivanov, ki je v brigadi prevzel mesto vodje brigadne obveščevalne službe. Podobno temu je srbsko kosovsko vodstvo poslalo svoje ljudi tudi v druge enote slovenske NOV. Tako so Srbi že kaj kmalu razpolagali z dobro organizirano mrežo zaupnikov med slovenskmi partizani, dobivali o njih vse ključne informacije in jih imeli pod svojim nadzorstvom.

    http://www.hervardi.com/srbska_okupacija_slovenije.php

  • Caetano

    Ta Porzus je po svoje podoben Grčaricam. Komunisti pobijejo konkurenčno odporniško gibanje. Samo, da so v Porčiniju to naredili sami, v Grčaricah jim je pa pomagala še ital. vojska, preden se je lahko umaknila.

    • Jovo Jamnica

      Uporablati po laško Porzus – je za pravega Slovenca ponižujoče. Kako ti kaj zveni Topli Uork????

      • Caetano

        Uporabil sem oba imena, kar se mi zdi čisto normalno.

        • Jovo Jamnica

          Glede na to, da si napisal Porčiniju, ti ne verjamem v iskrenost… To je približno tak, ko da bi napiso f Trbovliju

          • sprehajalec

            Rđavom kurcu i dlaka smeta, Jovice. Loti se vsebine, likvidacije konkurenčnih gibanj v odporu. To je tema….

          • Jovo Jamnica

            Gori je še enkrat naredo isto napako… LOL

            Ti ki so pobili nekomunisti pri Porčiniju so pa bili pod sovjetsko in KPJ komando.

          • Caetano

            Na internetu sem zasledil obe verziji Porčinij, Porčinj. Italijani pa pravijo Porzus. Ampak ni važno to, važno je, kako so komunisti pobili nekomuniste. Podobnost z našimi Grčaricami npr. je velika.

          • Jovo Jamnica

            Pravi Slovenc se op taki napaki opraviči…

  • Krtača 20

    A si predstavljate da bi bila SDS stranka z janšem na čelu ena sladoledarnica v mestu. Kot vsak sladoledar bi se trudili privabit čim več gostov. Sam v primeru SDS je marketinška strategija total total mem. V SDS sladoledarnici namreč vpijejo sledeče: un sosedni sladoledar ne daje cukra v sladoled, tistle mal naprej ma pa garje, un ta tretji je 30 let nazaj zastrupu pol mesta. No, tukaj je pa naša VELIKA PONOSNA SDS SLADOLEDARNICA, ampak pri nas je pa sladoleda zmanjkal.

    Strašno to pomaga za promocijo. In strašen bo tudi obisk SDS sladoledarnice.

    • Soave

      Pusti vsaj za trenutek SDS
      Ukvarjaj se malo z SD

    • sprehajalec

      To kar si napisal ni nič v primeru s tem, da sosednji sladoledarji dajo zapreti pred glavno sezono prodaje sladoleda Sladoledarnico Ivana janeza….

    • garfi

      Krtača
      dr. Granda domobransko prase
      Baje se v Ljubljani pogovarjajo da ima Petek mal kriv nos. Menda mu ponujajo zastonj ravnanje.

  • Johan

    A veste kaj je žalostno, da vsi Jurjevi sorodniki in prijatelji, sploh še nikoli niso delali živijo na račun proračuna Slovenije

    • Tone

      Zakaj pa si ne poiščete vodjo, ki je kdaj delal?

  • Soave

    + + + + + + + + + Bravo , Nova.
    Ja, ni kej, no !! Naši so ju pa z odprtimi rokami sprejeli v Kopru. Take so potrebovali.
    Swingerje v večih pomenih besede.

    • Jovo Jamnica

      Morebiti bi Šajherca lahko nardila kaki intervju z svingeri. Ona je dobla stojkota za nagrado in je na totem terenu ziher ajnfarana…

      • Soave

        Hm. . . . . pa misliš, da bi prišel ??? Obenem bi ga lahko vprašala tudi o onem drugem swinganju !

        • Jovo Jamnica

          Kakorkoli. Menim, da “le čevle sodi naj kopitar”…

          • Soave

            Sedaj mi pa ni jasno, o kom piševa. O članku, ali o Marjanci ?

          • Jovo Jamnica

            Članek ni aktualn. Bolše se je menit o Šajherci…

          • Soave

            mene Marjanca , tako kot tebe – moškega – ne zanima. Članek pa je v redu. JE aktualen.

          • Jovo Jamnica

            Zakaj bi lahko bil članek aktualen, če pa je tamladi Juri povedal leta 2011 tole:

            …Zgodba mojih korenin je takšna: oče (Vittorio Juri) je bil
            Italijan iz Furlanije, iz Čedada, partizan, ki je moral zaradi dogodkov
            na koncu druge svetovne vojne v pregnanstvo. Zaradi spopadov med
            različnimi partizanskimi skupinami je prišlo do pokola belih partizanov v
            Porčinju, v Beneški Sloveniji. Porzus, to je bila tragedija.
            Garibaldinci, komunisti, so namreč zaslišali in pobili devetnajst desnih
            partizanov, osumljenih sodelovanja s fašisti. Nikoli se ni razčistilo,
            kaj se je pravzaprav zgodilo, ampak moj oče je kot eden od komandirjev
            teh garibaldinskih enot prevzel soodgovornost za pokol. Čeprav ni bil
            fizično zraven, je podpisal poročilo, ki ga je pripravil znameniti
            komandant Giacca, Mario Toffanin, executor. Tako so dobili
            dosmrtno ječo in zbežali v Jugoslavijo – kot komunisti, po drugi
            svetovni vojni preganjani s strani sodnikov, istih sodnikov kot v času
            fašizma….

            Kaj smo novega izvedeli s pomočjo skrivnostnega vira na portalu Nova???

          • Soave

            ” Zaradi spopadov med
            različnimi partizanskimi skupinami je prišlo do pokola belih partizanov v
            Porčinju, v Beneški Sloveniji. Porzus, to je bila tragedija.”

            Ja, ja, lepo je zavil v staniol papir. Tipičen komunistek. Devetnajst desnih partizanov ?? Koliko vrst ” partizanov ” so pa imeli vendar ?

            Članek je kar dober info.

          • Jovo Jamnica

            Kakšno vrsto pripovedi pa bi mogel rabit o nečem, čemur ni bil priča??? Na svet je privekal kar nekaj let po tragični prigodi. Iz pripovedi je svetlo, da je bilo partizanov več vrst z različnimi ideološkimi predznaki. O tem je veliko napisanega, doseglivo na spletu. Bral sem angleško in laško verzijo klasifikacije partizanov v takratni Italiji.

    • sprehajalec

      Pokojna država je dala nekoč zatočišče tudi Iliču Ramirezu Sanchezu Carlosu, z vzdevkom Šakal. Vse v boju za mednarodno delavstvo…

  • lokec

    Šele sedaj vem zakaj sem bil celo življenje zatiran. Samo za to ker smo bili krščanska družina in smo hodili k maši. To se pa še stopnuje. Mislim, da bodo res v Evropi prevladali muslimani, in bo konec z ateizmom. Ne boste levi verjeli ampak muslimani bolj sovražijo ateiste kot krščanske vernike. Zato=

    • Soave

      Jaz se pa bojim, da so eni in drugi ptički veliki tički !! Nikoli ne recimo nikoli, ko se gre za privilegije in denar .

    • Jovo Jamnica

      Fala Bogi, da sn agnostik…

      • Soave

        ? ? ?

    • Matija

      Nič hudega, sem že navajen, da me krščanski in muslimanski ekstremisti sovražijo.

      • sprehajalec

        Važno, da te imajo častilci Kulta rdeče zvezde radi, Matija. Tam je denar….

        • Matija

          Tok, kot ga imajo muslimanski naftni mogotci, vatikanske kikle, wallstreet banksterji ga ni nikjer.

          • sprehajalec

            Tudi ZZB ga ima veliko Matija….

          • Matija

            Tisto je drobiž, sprehajalec

          • sprehajalec

            V obubožani državi ne, Matija…

            Za ZZB trash is za mnoge Slovence treasure, če parafriziram znan ameriški pregovor…

          • Matija

            Obubožani državi? Če pogledaš vozni park, gneče v šoping centrih, mularijo z ajfoni,…….. nekega hudega obubožanja jaz ne vidim, sprehajalec.

          • sprehajalec

            Pa 40 milijard pufa.

            na puf je vse to, kot v socializmu nekoč bajte….

          • Matija

            To ne vem, nisem finančni ekspert za druge, ampak vse to, kar imam jaz, ni na puf in sem brez pufov.

          • sprehajalec

            Jih ima pa zato država v tvojem imenu….

          • Matija

            V mojem imenu nima niti centa, ker vse kar imam jaz sem si sam zaslužil. Nisem jaz tako kot vi v breme državne sociale,…..

          • sprehajalec

            Sprehajalec ni od tele države dobil v vsem svojem življenju niti ficka,…

            Država se zadolžuje, puf pa vračajo davkoplačevalci.

          • Matija

            No ja, recimo, da ti verjamem v znak dobre volje.

            ja vem, da se država zadolžuje ampak ne zaradi mene in očitno tudi zaradi tebe ne.

          • sprehajalec

            Oblast pa imajo “naši”….

          • Matija

            Vaši? Prav, moji je nimajo, je tudi ne morejo imeti.

          • sprehajalec

            Seveda, Zoki & Co. to so tvoji…

  • Soave

    KAJ JE NOVA ???????? Boste Svele blokirali, ali ne ?? Nekatere dobre komentatorje ste onemogočili, tole smet pa kar puščate ?? Pogrešam Severno od raja. . . . . pa še koga !!

  • Jovo Jamnica

    Ker je Garfi prišo… jas grem… LOL
    Adijo

    • garfi

      podgana zakaj bežiš
      pod drug nick

      • TweetyBird

        To pa ni lepo od Jovota, da beži pred mačkonom :)

        • garfi

          tudi ti boš deratiziran

  • Jovo Jamnica

    Za konec še samo…

    Jovo Jamnica > Soave 5 minutes ago

    Detected as spamThis isn’t spam »

    Nel maggio del 2012 il Presidente della
    Repubblica Giorgio Napolitano ha scoperto una targa in memoria dei
    trucidati e ha definito l’episodio “tra le più pesanti ombre che siano
    gravate sulla gloriosa epopea della Resistenza” e un “torbido groviglio
    di feroci ideologismi di una parte, con calcoli e pretese di dominio di
    una potenza straniera a danno dell’Italia, in una zona martoriata come
    quella del confine orientale del nostro Paese”, ma nonostante il suo
    invito alla riconciliazione i contrasti fra l’ANPI e l’APO non sono
    stati ancora superati…

    • sprehajalec

      Resistenza je v Italiji bistveno širši pojem, kot pa pri nas Jovice. Pri nas je ta pojem monopol Partije in njenih današnjih sledilcev…

      • Caetano

        To je res italijanski komunisti so z izjemo tistih, ki so delovali v Trstu in Furlaniji imeli nalogo, da naj sklepajo z nekomunističnimi odporniki zavezništva. Ti ki so pobili nekomuniste pri Porčiniju so pa bili pod sovjetsko in KPJ komando.

  • TweetyBird

    Glejta, jaz svoje politične usmerjenosti ne skrivam, zakaj bi jo? Grdo se norčujem iz vsake opcije, ki to zasluži, ampak ena žalibog zasluži bolj. Saj veste katera, a ne?

    • sprehajalec

      Ha, ha, tvoj intelektualni domet ti pa še res šepeta, da se ti iz koga kao norčuješ….

      Ti se norčuješ iz same sebe…

  • TweetyBird

    Spet same laži!!!… Kako pa je bilo ime očetu Franca in Aurelia Jirija. KAKO????

    • TweetyBird

      Italijanski partizani, znani tudi kot Garibaldinci, so sodelovali tudi s slovensko partizansko vojsko, in v končnih bojih druge svetovne vojne tudi z jugoslovansko narodno-osvobodilno vojsko. Počistili so vso golazen ki je dišala po kolaboraciji.

      • sprehajalec

        zato jim je tudi Italijanska država sodila in jih obsodila. Jugo komunisti pa so jim dali zaščito…

    • TweetyBird

      Živeli slovanski in italijanski partizani… LJUDSKA PREDNJA STRAŽA V BORBI PROTI IMPERIALIZMU!

      • sprehajalec

        To so gesla Protiimperialistične Fronte, ustanovljene v Vidmarjevi vili 26.04.1941. Danes se zaradi zgodovinske zablode to slavi kot dan OF slovenskega naroda. V bistvu je pa šlo za protiimperializem.

        • Matija

          Seveda, saj je imperializem za avtohtone domorodce tudi nekaj slabega.

          • sprehajalec

            Misliš, na Leninovo interpretacijo “Imperializem, kot najvišja in zadnja stopnja Kapitalizma”?

            Saj zato pa je kapitalizem propadel, ko ga je socializem tako potolkel. zadnji sunek pa bo zadala Venezuela…

          • Matija

            Na nobene interpretacije se ne naslanjam, tudi na tvoje ne. Rekel sem samo, da je bil imperializem za domorodce nekaj slabega. Ponavadi so jih zasužnili, izkoriščali in ali pobijali.

          • sprehajalec

            Ja, to imaš prav, ko so se končno otresli imperialistov in kolonialistov, so države zacvetele, ljudje pa postali triljonerji v dolarjih. Kot Zimbabwe naprimer…

            https://www.glenstephens.com/June09-Zimbabwe%20100%20Trillion%20banknote.jpg

          • Matija

            Kolikor jih je uspelo preživeti obdobje imperializma, kolonializma, sužnjelastništva, nasilnega pokristjanjevanja, konkviste,…..

            Ja, eni posamezniki so se navzeli zahodnješkega miselnega pohlepnega koncepta.

          • sprehajalec

            Ogromno, toliko, da jih je že 2x več kot europejcev…

          • Matija

            Seveda, evropejci niso vseh pobil, ker so jih rabil za delat, da so jim lene riti odnašal.

          • sprehajalec

            Tako je, še danes se pozna ta razlika v pridnosti črnega kontinenta, europa se pa plazi v revščini zaradi lenih europskih riti.

            kaj si nor ali kaj, se greš še kar neko neuvrščenost?

    • sprehajalec

      Guiseppe, pepe po naše.

    • Jovo Jamnica

      Vittorio Juri.
      —————-
      …Zgodba mojih korenin je takšna: oče (Vittorio Juri) je bil
      Italijan iz Furlanije, iz Čedada, partizan, ki je moral zaradi dogodkov
      na koncu druge svetovne vojne v pregnanstvo. Zaradi spopadov med
      različnimi partizanskimi skupinami je prišlo do pokola belih partizanov v
      Porčinju, v Beneški Sloveniji. Porzus, to je bila tragedija.
      Garibaldinci, komunisti, so namreč zaslišali in pobili devetnajst desnih
      partizanov, osumljenih sodelovanja s fašisti. Nikoli se ni razčistilo,
      kaj se je pravzaprav zgodilo, ampak moj oče je kot eden od komandirjev
      teh garibaldinskih enot prevzel soodgovornost za pokol. Čeprav ni bil
      fizično zraven, je podpisal poročilo, ki ga je pripravil znameniti
      komandant Giacca, Mario Toffanin, executor. Tako so dobili
      dosmrtno ječo in zbežali v Jugoslavijo – kot komunisti, po drugi
      svetovni vojni preganjani s strani sodnikov, istih sodnikov kot v času
      fašizma….

      https://isim.zrc-sazu.si/sl/publikacije/in-in#v

      • TweetyBird

        Hvala ti za to. Ne vem kaj se bunijo? Bili so desni partizani ki so sodelovali s fašisti. Isto kot domobranci z nacisti.

        • sprehajalec

          Desnih partizanov NI. Zgodovina jih ne pozna. Partizan je izključno naziv za komunističnega gverilca.

          Komunistični partizan pa pobije vse, kar mu pride pod roke. Dokler seveda ne sreča pravšnjega, kot v Vietnamu naprimer, takrat jih dobi po glavi.

          • Jovo Jamnica

            Čuj, kak se te manifestira zgodovina v realnem??? Je na nebu kaj napisano in pol mi čitamo??? Zdaj, če maš ojšter vid in znaš čitat, te si f prednosti.

          • Caetano

            V Vietnamu so uporabljali komunisti podobno taktiko laži, kot pri nas med vojno. Američani naj bi imeli namen vse Vietnamce pobiti isto so lagali pri nas za Nemce. Kdor je zaradi protikomunizma sodeloval z ameriškimi zavezniki je bil pa kolaborant.

          • sprehajalec

            Mineva 50 let od ofenzive TET, ki je bil hud poraz Vietnamske komunistične strani, kasneje pa tudi pri nas spremenjen v zmago. Odnesel je 60.000 življenj Vietnamcev.

          • Jakob Kovač

            In bila je kriva ofenziva TET ne agresorji Američani-kaj pa so iskali v Vietnamu,Koreji,Iraku AFganistanu _koliko je umrih zaradi njihove demokracije?

          • sprehajalec

            Kaj so pa Severni Vietnamci napadli južni Vietnam, mednarodno priznano državo? Pa Severna Koreja južno Korejo?

            zakaj?

            Poslušaj, ameriški vojak je 50 let branil svet pred komunizmom in zato umiral. Pokaži kaj spoštovanja!

          • Jovo Jamnica

            We are unable to post your comment because you have been banned by Nova24TV. Zvedi več.

            Lepe pozdrave sprehajalcu in fmg9… LOL

            —————
            To drži ko pribito!
            Pret sabo mam dokoment ot mojga fotra. Piše:

            Steirischer Heimatbund 13.Januar 1942

            Bundesführung

            Rassenpolitisches Amt

            Es wird hiemit bestätigt, dass Herr **********, geb. am ****** in Marburg, Mitglied des Steirischen Heimatbundes ist.
            Die Mitgliedskarte wurde ihm aus technischen Gründen noch nicht ausgefolgt.

            Dr.Walluschek-Wallfeld

          • Caetano

            Da… res je bil namen ponemčiti en del Slovencev, ki naj bi bili po nacističnih teorijah poslovanjeni Germani. Druge neželjene pa izgnati v Ljub. Pokrajino, Srbijo ali na Hrvaško.

          • Jovo Jamnica

            Ja. Potem je tu dokument…
            DEINE GEFANGENEN NUMMER IST:
            31 G- (4*********3 H)
            TRAGE DIESEN ZETTEL ZU ALLEN ZEITEN MIT DIR

            Processed at CC PWE // 404

            on___________________by
            228 MP P/W Proc. Platoon

            —————————
            Pol pa…
            Mestni odbor OF Maribor
            odsek za notranje zadeve
            oddel.za repatriacijo

            ODPUSTNICA

            Tovariš-ica….****************….roj.dne……*************……
            v….Maribor……prihajajoč iz…..Marseilla……
            je bil zdravniško pregledan in se mu dovoljuje prosto gibanje.

            Smrt fašizmu – svobodo narodu!

            Maribor, dne 28.8.1945
            Referent:

            Podpis…

          • Jakob Kovač

            In kaj so jim naredili Vietnamci,da so jih morali demokratični Amiji napast in povzročili hudo trpljenje naroda-bali so se komunizma kot pri nas cerkev!

          • Caetano

            Severni komunistični Vietnam je napadel južni Vietnam. Komunistom nikoli ni bil pomislek sprožiti drž. vojno.

          • Jakob Kovač

            In kaj je to Amere brigalo?

          • Caetano

            Najprej se ti vprašaj če ima komunizem kako pravico osvajati svet?!

          • Tone

            Ali je imel imperializem (kapitalizem) pravico osvajati svet?

          • Caetano

            Komunistični imperializem je v Vietnamu osvajal svet in brez pomislekov sprožil drž. vojno. To je bistvo tistega konflikta.

          • Tone

            “Komunistični imperializem” je v Vietnamu izganjal domov – Najprej Francoze, nato Američane. In Zmagal. Nič ni osvajal naprej.
            Daj, zresni se, ali pa ne komentiraj.

          • Caetano

            Še enkrat Vietnam je bil očitna žrtev komunističnega imperializma in drž. vojne, ki so jo tudi sprožili komunisti. Sicer so pa komunisti žal zavojevali tudi Kambodžo in Laos ter naredili strašna preganjanja in genocid. To je bil vse plan mednarodnega komunizma, ki žal na tem območju še ni čisto propadel.

          • Tone

            V deželah, ki jih omenjaš, so domači komunisti prevzeli oblast, V Indiji pa oblasti niso prevzeli domači kapitalisti, ampak angleški. Temu se reče imperializem. Nekaj stoletni imperializem Zahodnoevropskih držav te očitno nič ne moti.

          • Caetano

            Najbolj me moti komunistični imperializem to drži, ker je povzročil tudi največ žrtev. Delal je z roko v roki tudi s kapitalističnimi imperializmi npr. že takoj leta 1917, ko je bil Lenin nemški zaveznik in plačanec, da je sprožil drž. vojno v Rusiji. Potem je sodeloval komunistični imperializem tudi z nacističnim in tako zasedel, anektiral in nasilno boljševiziral šest evrop. držav oz. njihovih delov.

          • Tone

            Najprej seštej število žrtev imperializmov (ki je vedno le ekonomski) po Afriki, Aziji in Ameriki, potem pa se še kaj oglasi. Pa odštej notranje politične čistke v SZ, Kambodži in Kitajski, ki z imperializmom nimajo nobene zveze.

          • Caetano

            Nočeš razumeti, da so komunisti delovali mednarodno povezani in da so namenoma sprožali drž. vojne in drž. udare po številnih državah, da so jih potem zasužnjili.

          • Tone

            Saj imaš prav, toda to ni imperializem. Širjenje ideologij ni imperializem, kot tudi širjenje ver ne. Imperializem lahko izvaja le država s svojo močjo nad drugim teritorijem. Če so Rdeči Kmeri zasužnjili kamboško ljudstvo, temu ne mremo reči imperializem, ampak revolucija in teror.

            O imperializmu bi lahko govorili pri nadvladi SZ nad vzhodno Evropo. Pa ne zaradi širjenja komunizma, ampak zaradi ekonomskega izkoriščanja, ki je bilo tudi prisotno. Ali si kaj slišal, da je kitajska ekonomsko izkoriščala Vietnam? Kvečjemu kaj pomagali, kot sedaj S. Koreji.

        • Caetano

          Italijanski komunisti so jih obtožili sodelovanja s fašisti, čeprav niso imeli za to nobenega dokaza. Obtožili pa so jih tudi, da se niso hoteli podrediti komandi IX. korpusa, kar pa je res, ker ta komanda je bila komunistična in je hotela širiti komunizem precej globoko v Italijo. Ta območja pa nato, kot sedmo jug. republiko pod rdečimi Italijani vključiti v Jugoslavijo pod boljševiki. Seveda poboj je bil izveden izvensodno.

  • Osti jarej

    …..Upor proti okupatorju so prvi začeli primorski tigrovci, pripadniki osvobodilne organizacije Tigr, ki se je že v letih pred drugo vojno borila za osvoboditev Primorske izpod fašistične Italije. Že kmalu zatem so se tigrovci vključili v Osvobodilno Fronto partizanov (OF), to je, v vseslovenski odpor, ki pa ga je nadzorovala in usmerjala komunistična partija. Prvenstveni cilj partije pa ni bila osvoboditev slovnskega naroda izpod okupatorja, temveč komunistična revolucija. Z zmago revolucije naj bi se Slovenci vključili v komunistični svet, ki mu je bil na čelu Stalin. V komunističnem svetu naj bi pod vodstvom Tita zaživela tudi komunistična Jugoslavija in sicer kot zvezna država bratskih južnoslovanskih narodov.

    V resici pa je bilo ime Jugoslavija, v kateri naj bi veljalo enakopravno sožitje vseh njenih narodov, le krinka za postopno uresničenje zamisli o “Veliki Srbiji”. In res, medtem ko so imeli slovenski partizanski borci pred očmi edinole osvoboditev svoje domovine izpod okupatorja ter združeno in svobodno Slovenijo, v okviru bratske Jugoslavije, je srbska stran, z vednostjo in sodelovanjem slovenske komunistične partije, že od vsega začetka partizanskega osvobodilnega boja izvajala svoje velikosrbske načrte. Tako je poleg štrih omenjenih obstajal med samimi partizani še peti, srbski okupator, ki je bil izmed vseh najhujši.

    Njegov izvršni organ je bila KOS (Kontra obveščevalna služba), ki je med slovenskimi partizani delovala že od vsega začetka. Ne bomo pogrešili, če z njo povežemo že Zdenko Armić – Kidrič, ki je od avgusta 1941 dalje vodila “centralno komisijo” VOS (partizanske varnostno obveščevalne službe). Vrhovni štab jugoslovanske partizanske vojske, povsem v srbskih rokah, je v prvih dneh avgusta 1942 poslal v Tomšičevo brigado svojega človeka z nalogo, da v njej vzpostavi mrežo kosovskih zaupnikov. To je bil Ivan Marković – Ivanov, ki je v brigadi prevzel mesto vodje brigadne obveščevalne službe. Podobno temu je srbsko kosovsko vodstvo poslalo svoje ljudi tudi v druge enote slovenske NOV. Tako so Srbi že kaj kmalu razpolagali z dobro organizirano mrežo zaupnikov med slovenskmi partizani, dobivali o njih vse ključne informacije in jih imeli pod svojim nadzorstvom.

    http://www.hervardi.com/srbska_okupacija_slovenije.php

  • TweetyBird

    Ste se tudi vi v svoji mladosti igrali Nemce in partizane? Najboljši so lahko bili partizani, tisti, ki so potegnili “ta kratko”, pa so se morali pretvarjati za Nemce. Ajd igrajmo se…jaz bom partizanka…desnosučnim pa se ni potrebno pretvarjat, da ste Nemci. To vam je v krvi, še iz 2. sv. vojne, ko ste se “igrali” belo gardiste in domobrance.

  • Osti jarej

    Do prvega, vidnega posega v strukturo slovenske partizanske vojne je prišlo v novembru 1942, ko je v Slovenijo prišel Arso Jovanović, načelnik vrhovnega štaba jugoslovanske parizanske vojske. Pripeljal je s sabo tudi skupino srbskih in črnogorskih oficirjev. Slovencem so rekli, da so prišli kot okrepitev njihove vojske. Dejansko pa so v njej zasedli vrsto ključnih položajev, s katerih so izrinili slovenske poveljnike. To se je godilo še pred srečanjem Arsa Jovanovića s slovenskim partizanskim vodstvom, ki s prestrukturiranjem, kot so ga bili že izvedli, sploh ni bilo seznanjeno.

    Arso Jovanović ni pokazal nikakršnega razumevanja za posebnosti in cilje slovenskega osvobodilnega boja. Nastopal je bahavo in je priznaval le KPJ. Vsled tega je prihajalo do sporov z izvršnim svetom slovenske OF in glavnim štabom NOV. Spori so bili sprva obrobni, kmalu zatem pa dokaj resni.

    Nesoglasja med Slovenijo in jugoslovanskim vrhovnim štabom so prihajala na dan že na posvetu v Stolicah leta 1941. Na začetku 1943 je prišlo do novih zapletov z Ivom Lolom Ribarjem, predsednikom jugoslovanskega vrhovnega poveljstva. Leta 1944 je vodstvo slovenske NOV ostro nastopilo proti njegovi zahtevi, naj se slovenska partizanska vojska umakne v Bosno.

    • sprehajalec

      Da ne bodo na koncu za vse Srbi krivi? To je star spin, v uporabi konec 80tih in začetku 90tih, za razlagalce zgodovine NOB.

      • Osti jarej

        …resnica boli

        • sprehajalec

          Mene ne, ker gre za čisto izmišljotino. Arsa Jovanović je želel narediti po vzoru južnega dela države slovensko partizanstvo bolj vojaško. Na koncu so ga pa okrivili za zlom 14. divizije, ki so jo uničili lokalni štajerski rezervisti, Slovenci.

          • Osti jarej

            o tem,kar je zgoraj navedeno ,piše tudi dežman

      • Jakob Kovač

        Ja domobranci krivijo vse za svojo kvizlinško polomijo!

        • sprehajalec

          Nikakor, kvečjemu za izgubljeno državljansko vojno. ki so jo odločile JA in Hercegovci pa Dalmatinci v korist Komunistov.

  • Osti jarej
  • Osti jarej

    Iz spodaj navedenih primerov je razvidno, da so Srbi že od leta 1942 pa vse do konca druge vojne prevzemali najbolj pomembna mesta v slovenski partizanski vojski, kjer so slovenske poveljnike odstavljali in prenekatere tudi likvidirali. Takoj po svojem prihodu v Slovenijo je Arso Jovanović namestil štiri Srbe, ki so delovali v Cankarjevi brigadi, ter s svojim štabom ustanovil prvo operativno cono.

    Na tem mestu navajam le nekaj primerov, iz katerih je razvidno, kako so Srbi prevzemali v svoje roke poveljevanje v slovenskih parizanskih enotah. Seznam ni popoln, navedeni so le primeri, ki jih je bilo mogoče povzeti iz objavljenega gradiva.

    1.) Šaranović Milovan: komandant prve operativne cone (Dolenjska) od 7. decembra 1942 do 23. maja 1943;
    načelnik glavnega štaba od 23. maja 1943 do 30 julija 1943.

    2.) Jovanović Zdravko: načelnik štaba druge operativne cone (Notranjska ) od ustanovitve 11. decembra 1942 do 3. februarja 1943.

    3.) Tonasković Rajko: načelnik štaba Gubčeve brigade od 12. januarja 1943 do 30. marca 1943; komandant 15. divizije od sredine avgusta 1943 do 3. oktobra 1943; komandant 7. korpusa od 3. oktobra 1943 do 10. aprila 1944.

    4.) Kilibarda Mile: načelnik štaba 14. divizije od 3. oktobra 1943 do 25. februarja 1944; komandant 4. operativne cone (Štajerska) od 25. februarja 1944 do 23. julija 1944; namestnik komandanta 7. korpusa od 9. septembra 1944 do 3. oktobra 1944; načelnik štaba 7. korpusa od 10. novembra 1944 do 15. maja 1945.

    5.) Dapčević Milutin: načelnik štaba 3. operativne cone (Alpska) od novembra 1943 do 22. decembra 1943;
    načelnik štaba 9. korpusa od 22. decembra 1943 do 4. marca 1944.

    6.) Popivoda Pero: načelnik štaba Tomšičeve brigade od 2. dec. 1942 do 24 junija 1943; komandant 2. operativne cone (Gorenjska) od 24. junija 1943 do 4. avgusta 1943; načelnik štaba 14. divizije od septembra 1943 do 3. oktobra 1943; komandant 15. divizije od 3. oktobra 1943 do 17. decembra 1943; komandant 31. divizije od 21. decembra 1943; komandant 7. korpusa od 10. aprila 1944 do3. oktobra 1944, nato poslan v vrhovni štab.

    7.) Jevtić Predrag – Dragan: namestnik komandanta Gubčeve brigade od 3. novembre 1942 do 12. januarja 1943;
    komandant 3. bataljona Šercerjeve brigade od marca 1943 do maja 1943; namestnik komandanta 1. operativne cone (Dolenjska) od 23. maja 1943 do 13. julija 1943; komandant 15. divizije od 13. julija 1943 do 30 julija 1943.

    8.) Božović Radomir – Raco: namestnik komandanta 2. bataljona Tomšičeve brigade od decembra1942 do 12. januarja 1943; komandant 2. bataljona Tomšičeve brigade od 12. januarja 1943 do maja 1943; komandant 12. brigade od 24. septembra 1943 do 20. decembra 1943; namestnik komandanta 15. divizije od 20. decembra 1943 do 9. februarja 1944; načelnik štaba 15. divizije od 9. februarja 1944 do 23 junija 1944; namestnik komandanta 15. divizije od 23. junija 1944 do 9. avgusta 1944.

    9.) Ignjatović Radojica – Grnjica: načelnik štaba Bazoviške brigade od 1. oktobra 1943 do 22.oktobra 1943; načelnik štaba 30. divizije od 22. oktobra 1943 do 19. novembra 1943.

  • Osti jarej

    10.) Brajović Petar – Pero: komandant 2. bat. Gubčeve brigade od 20. februarja 1943 do 30.marca 1943;
    načelnik štaba Gubčeve brigade od 30. marca 1943 do 12. septembra 1943; komandant 15. divizije od 15. septembra 1943 do 3. januarja 1944; komandant 18. divizije od 1. januarja 1944 do 12. januarja 1944; načelnik štaba 18. divizije od 12. januarja 1944 do 21. marca 1944; komandant 18. divizije od 21. marca 1944 do 23. junija 1944; načelnik štaba 4. operativne cone (Štajerska) od 23. julija 1944 do 15. maja 1945.

    11.) Došenović Mičo: načelnik štaba 14. divizije od 16. julija 1944 do 15 maja 1945.

    12.) Vojnović Aleksandar – Vojin: načelnik štaba 18. divizije od 30. novembra 1944 do 10. februarja 1945;
    namestnik komandanta 15. divizije od 10. februarja 1945 do 15. maja 1945.

    13.) Čubrić Mile: komandant 2. Bataljona Gubčeve brigade od 30. marca 1943 do 25. avgusta 1943; namestnik komandanta Gubčeve brigade od 25. avgusta 1943 do 14. septembra 1943; namestnik komandanta 18. divizije od 12. januarja 1944 do 21. marca 1944; načelnik štaba 18. divizije od 21. marca 1944 do 23. junija 1944; namestnik komandanta 18. divizije od 23. junija 1944 do 26. julija 1944; komandant posebne oficirske šole.

    14.) Marjanović Ratko: namestnik komandanta Gradnikove brigade od 30. novembra 1943 do 15. marca 1944;
    komandant Bazoviške brigade od 14. septembra l944 do 10. oktobra 1944; komandant Gradnikove brigade od 20. marca 1944 do 18. septembra 1944.

    15.) Šorović Danilo: komandant Gradnikove brigade od 26. aprila 1943 do 4. novembra 1943.

    16.) Vidačić Nikola: načelnik štaba Bazoviške brigade od 22. oktobra 1943 do 12. novembra 1943; načelnik štaba 30. divizije od začetka januarja 1944 do konca, januarja 1944; komandant Bazoviške brigade od 2. julija 1944 do 14. septembra 1944.

    17.) Marjanović Aleksandar – Leko: komandant 2. bataljona Gubčeve brigade od 12. januarja 1943 do 20. januarja 1943; namestnik političnega komisarja 15. divizije od 3. oktobra 1943 do 9. februarja 1944.

    18.) Dukić Nikola: načelnik štaba 30. divizije od 9. marca 1945 do 7. maja 1945.

    19.) Vukadinović Dušan: načelnik štaba Gradnikove brigade od 2. marca 1945 do 28. marca 1945; komandant Vojkove brigade od 28. marca 1945 do konca vojne; politični komisar 1. bataljona Gradnikove brigade.

    20.) Knežević Vladimir – Volodja: politični komisar 2. čete 3. bataljona Tomšičeve brigade – avgusta 1942; politični komisar 1. bataljona Tomšičeve brigade – marca 1943; komandant l. Soške brigade leta 1943; komandant 17. brigade Simona Gregorčiča leta 1943; prvi komandant Novega Mesta.

    21.) Jovanović Svetolik – Mito: namestnik komandanta Gradnikove brigade od 18. septembra 1944 do 20. decembra 1944; bil je spremljevalec Šaranovič Milana.

    23.) Popović Vuko: komandir minersko-sabotažne čete v Goriških Brdih leta 1944.

    24.) Srdić Simon: komandant 2. bataljona Prekmurske brigade leta 1945.

    25.) Vučinić Djoko: namestnik komandanta 2. bataljona Tomšičeve brigade – maja 1945; bil je tudi v tem štabu.

    26.) Radulović Branko: politični komisar 2. bataljona Gubčeve brigade od 14. julija 1943 do 10. septembra 1943; politični komisar 3. bataljona Gubčeve brigade od 5. septembra 1943 do 22. oktobra 1943 in od 2. januarja 1944 do 12. febbruarja 1944; politični komisar Gubčeve brigade od 12. februarja 1944 do 20. marca 1944; namestnik. politkomisarja Kokrškega bataljona od 16. novembra 1944 do 8. januarja 1945; namestnik komandanta Kokrškega 3. bataljona od 8. januarja 1945 do 26. marca 1945; komandant 3. bataljona Kokrškega odreda od 26. marca 1945 do 12. maja 1945; v NOV je bil že od 15. avgusta 1941.

  • TweetyBird

    PARTIZANI se niso prej urili kot 10 let pred napadom Nemci. Partizani so bili navadni ljudje kot so delavci, pisatelji, intelektualci, zdravniki, kmetje in drugi. Živeli so za prihodnost otrok in naroda. Ko so bili napadeni in ogroženi, da jim bo vzeto vse, so popustili pero, žago in dleta. Poprijeli so za orožje ki jim je bilo do tedaj tuje. Ni jim bilo lahko se spopasti z visoko usposobljeno, opremljeno in organizirano vojsko. Kljub pomanjkanju vsakršnega predznanja so se postavili v bran domovini. Kako bi človek pričakoval od njih, da se borijo kot Delta force. Od kje naj jim bo enotna uniforma? Enotni pa so bili v prepričanju da ne bodo sodelovali pri izdaji samega sebe. Za to so poskrbeli klero-desničarski kolaboranti pod imenom domobranci.

    • sprehajalec

      Poprijeli so za orožje

      Na klic Partije po 22.06.1941, napadu na Sovjetsko Zvezo. da se razbremeni fronto proti Rdeči Armadi.

      vse ostalo so pravljice in nakladanje.

    • centurion

      Partizani so bili en kup dreka, kot si danes ti sukp z vsemi levaki.
      Po domače-rokomavhi, ušivci, gošarji in- morilci.
      ENDE.

      • Jakob Kovač

        Pa vendar ne izdajalci lastnega naroda kot kler in ritolizniki domobranci-koloborant je največje govno,ker izdaja svoj narod okupatorjem in se z nimi bori,zato vas Agleži niso hoteli,ker koloborantov ne mara nihče in jim povsod sodijo,ali pa že med vojno pospravijo-vi pa se delate mučenike in pljuvate po tistih ki so vam ustvarili Slovenijo,da lahko vi dostojno živite!

    • if

      Tito in Kardelj sta izdala demokracijo s svojo prakolaboracijo z nacisti! Vse kar je sledilo, je okuženo s tem dejstvom, vključno s partizani!

  • Osti jarej

    27.) Kubić Nikola: v Šercerjevo brigado je prišel za bataljonskega in četnega starešino; bil je gojenec posebne oficirske šole pri vrhovnem štabu NOV in POJ iz Srbije.

    28.) Beslać Mirko: isto kot Kubič Nikola.

    29.) Dedeić Boško – Pope: komandant 3. bataljona Bazoviške brigade od 2. marca 1944 do 18. marca 1944; namestnik komandanta 3. bataljona Bazoviške brigade od 18. marca 1944 do 10. maja 1944; bil je tudi spremljevalec Šaronović Milana.

    30.) Vukša Jovo: načelnik štaba 12. brigade od 16. decembra 1943 do 10. januarja 1944.

    31.) Perović Radoje: namestnik komandanta 12. brigade od 26. septembra 1944 do 8. januarja 1945; načelnik štaba 12. brigade od 8. januarja 1945 do 18. februarja 1945.

    32.) Badovinac Ilija: namestnik komandanta Šlandrove brigade od 1. septembra 1943 do 22. septembra 1943; namestnik komandanta 12. brigade od 24. septembra 1943 do 26. novembra 1943.

    33.) Alfirević Petar – Pero: namestnik komisarja Vojkove brigade od 8. januarja 1944 do 9. marca 1944; namestnik komisarja Prešernove brigade od 9. marca 1944 do 20. oktobra 1944.

    34.) Karapadža Branko: komandant Prešernove brigade od 6. oktobra 1943 do 26. oktobra 1943; namestnik politkomisarja 31. divizije od 26. oktobra 1943 do sredine februarja 1944.

    35.) Latinović Djuro: komandant štaba l. bataljona Gradnikove brigade leta 1944.

    36.) Vojnović Milan: namestnik komandanta Gubčeve brigade od 1. februarja 1945 do 15. maja 1945.

    37.) Dukić Mirko: načelnik štaba Vojkove brigade od 6. maja 1944 do 20. maja 1944; namestnik komandanta Vojkove brigade od 20. maja 1944 do 3. sept. 1944.

    38.) Nenezić Ljubo: načelnik štaba Vojkove brigade od 3. septembra 1944 do 20. septembra 1944.

    39.) Gliša Radomir – Raco: komandant Bazoviške brigade od 20. decembra 1943 do 2. marca 1943; komandant 30. divizije od 4. marca 1944 do 29. aprila 1944; komandant Bazoviške brigade od 3. maja 1944 do 15. junija 1944; načelnik štaba 18. divizije od 10. februarja 1945 do 15. maja 1945.

    40.) Perović Radivoje: načelnik štaba Bazoviške brigade od 12. novembre 1944 do 14. marca 1945.

    41.) Vukčević Vaso: načelnik štaba Bazoviške brigade od 15. marca 1944 do 10. julija 1944; operativni oficir v Bazoviški brigadi.

    42.) Isaković Rade: načelnik štaba Bazoviške brigade od 3. oktobra 1944 do 10. oktobra 1944; operativni oficir v Bazoviški brigadi.

    43.) Ibraimović Ibro: komandant Bazoviške brigade od 10. oktobra 1944 do 7. marca 1945; komandant 2. bataljona Gradnikove brigade.

    44.) Jovanović Milan: namestnik komandanta Bazoviške brigade od 1. junija 1944 do 1. julija 1944; komndant l. bataljona Bazoviške brigade .

    45.) Dabanović Mitar: namestnik komandanta Bazoviške brigade od 1. avgusta 1944 do 14. septembra 1944;
    komandant 1. bataljona Bazoviške brigade.

    46.) Ignjatović Anatolij: namestnik komandanta Bazoviške brigade od 3. januarja 1945 do 2. maja 1945;
    komandant 2. bataljona Bazoviške brigade; namestnik komandanta 2. bataljona Bazoviške brigade.

    47.) Popović Svetislav: pomočnik politkomisarja Bazoviške brigade od 30. oktobra 1944 do 18. decembra 1944;
    komandant 4. bataljona Bazoviške brigade; sekretar SKOJ-a.

    48.) Stojanović Miladin: komandant 1. bataljona Bazoviške brigade; namestnik komandanta 1. bataljona Bazoviške brigade.

    49.) Djenadija Sreten: komandant 2. bataljona Bazoviške brigade.

    50.) Raisović Boris: komandant 2. bataljona Bazoviške brigade; komandant štaba 2. bataljona Bazoviške brigade.

    51.) Mijić Dušan: komandant 3. bataljona Bazoviške brigade.

    52.) Terzić Bogdan: komandant 3. bataljona Bazoviške brigade.

    53.) Pavlović Velislav: namestnik komandanta 1. bataljona Bazoviške brigade.

  • Osti jarej

    54.) Ataklilović Džuvad: načelnik štaba 2. bataljona Bazoviške brigade.

    55.) Viktorović Mihael: komandant 1. čete 2. bataljona Bazoviške brigade.

    56.) Nikolajević Bruno: komandant 2. čete Bazoviške brigade.

    57.) Filipović Aleksej: komandant 3. čete 2. bataljona Bazoviške brigade.

    58.) Kajunović Nazar: komandant 4. čete 2. bataljona Bazoviške brigade.

    59.) Jukić Drago: načelnik štaba 3. bataljona.

    60.) Zurić Rastimir: operativni oficir v Bazoviški brigadi.

    61.) Armić Zdenka Kidrič: šef VOS-a za Slovenijo.

    62.) Vukčević Blažo: šef operativnega odseka Gradnikove brigade.

    63.) Peraić Vladimir – Planin: komandant 1. Kokrškega bataljona od 27. avgusta 1944 do 6. oktobra 1944; namestnik komandanta 2. Kokrškega bataljona od 5. oktobra 1944 do 20. oktobra 1944; komandant 1. bataljona Kokrškega odreda od 20. oktobra 1944 do marca 1945.

    64.) Božić Lazo – Vuk: komandant 2. bataljona 15. brigade od 28. septembra 1943 do 2. novembra 1943; komandant 1. bataljona 15. brigade od 2. novembre 1943 do 20. januarja 1944; načelnik štaba Šlandrove brigade od srede marca 1944 do srede aprila 1944.

    65.) Djordjević Branko – Jure: politkomisar 2. bataljona Kokrškega bataljona od 27. avgusta 1944 do 30. avgusta 1944.

    66.) Bratković Peter – Zvonko: politkomisar 2. bataljona Kokrškega odreda od 30. avgusta 1944 do 10. oktobra 1944; politkomisar 2. Kokrškega odreda od 10. oktobra 1944 do 12. maja 1945.

    67.) Svoboda Velimir: komandant 2. bataljona Kokrškega odreda od septembra 1944 do konca 1944.

    68.) Čakarević Milenko: komandant zaščitnega bataljona 15. divizije od 20. septembra 1944 do 28. marca 1945;
    komandant l. bataljona 15. brigade od 18. aprila 1945 do 10. maja 1945.

    • šmentanamuha

      Tristo hudičev, dober si, da imaš tako skladišče podatkov. Če je to bilo tako, potem tale jugo-srbska spletka traja res že dolgo časa, še iz časov Cankarja. Hvala za te informacije, upam, da jih bodo vzeli pod drobnogled tudi politiki.

  • Osti jarej

    Slovenski partizani so za Tita kot vrhovnega poveljnika slišali prvič šele leta 1942. Na 2. zasedanju AVNOJ-a v Jajcu novembra 1943 je Tito zagotovil, da nadaljni obstoj slovenske vojske sploh ni vprašljiv. Slovenski delegaciji je obljubil tudi obstoj slovenske vojske in slovensko poveljevanje po koncu vojne. Kljub temu je bila leta 1945 prav pod njegovim poveljstvom slovenska partizanska vojska ukinjena. Od Titove obljube in pozneje pogosto uporabljane “častne Titove besede” ni ostalo nič! Dejansko so nekatera znamenja pomenila ukinjanje slovenske partizanske vojske že med vojno. Leta 1944 ni od prvotne samostojnosti NOV ostalo kaj veliko. Brigade so sicer ohranile imena po slovenskih pesnikih, pisateljih in junakih, toda organizacijske samostojnosti in pristojnosti OF nad slovensko vojsko je bilo konec. Vendar pa, če bi bila slovenska vojska že takrat tudi formalno ukinjena, bi se velik del Slovencev od nje odvrnil.

    Srbsko vodstvo ni postavljalo samo svojih oficirjev na najbolj pomembna mesta v slovenski NOV, temveč je poskrbelo tudi za likvidacije najbolj uglednih slovenskih partizanskih patriotov in komandantov. Navajam nekaj primerov:

    1.) Jože Lemut – Saša: poveljnik 1. prvega primorskega bataljona Simona Gregorčiča, likvidiran 18.avgusta 1942 pri Kromberku.

    2.) Tone Tomšič: organizacijski tajnik KPS; do njegove aretacije je prišlo po izdaji partijske kurirke; ustreljen je bil 21. maja 1942.

    3.) Ljubo Šercer: komandant Krimskega bataljona; Italijanom ga je izdal VOS-ovec; ustreljen je bil 22. decembra 1941.

    4.) Maks Rejec – Mladen: tigrovec; med prvimi organizatorji partizanskega gibanja v Baški dolini in na Šentviški planoti; konec julija 1943 ga je VOS ubila v Prodih pri Knežkih Ravnah.

    5.) Anton Majnik: tigrovec; udeleženec prvega spopada z okupatorjem na Mali gori, 16. maja 1941; eden prvih partizanov; bil je v Ribniški četi in so ga pod vodstvom Filipa Tekavca ves čas odrivali; ustreljen je bil 21. novembra 1943 sredi Ribnice.

    6.) Janko Premrl – Vojko: tigrovec; eden prvih partizanskih komandantov; ustreljen je bil 16. februarja 1943 v Idrijski Beli, umrl 24. februarja 1943; da zakrijejo svoj zločin, so ga tik pred smrtjo imenovali za komandanta 5. primorske brigade.

    7.) Jože Srebrnič: že pred vojno je sodeloval z organizacijo TIGR; ko je bil na poti na konferenco na Laznah, kjer bi predstavil zgodovino in avtohtonost Slovencev, so ga VDV-jevci likvidirali, ko je s čolnom prispel čez Sočo.

    8.) Jože Peršolja – Filip: pionir narodno-osvobodilnega gibanja v Goriških Brdih in Beneški Sloveniji; sekretar zahodno primorskega okrožja; likvidirali so ga VDV-jevci, ravno tako kot Srebrniča; poleg njiju so likvidirali še Jožeta Krajca – Žaklja, španskega borca, inštruktorja pokrajinskega komiteja KPS, in Krivec Venčeslava.

    9.) Franc Rozman – Stane: španski borec, komandant generalštaba NOV in POS; likvidiral ga je osebno Arso Jovanović novembra 1944 v Črnomlju.

    10.) Ferdo Kravanja – Peter Skalar: tigrovec; udeleženec prvega spopada z okupatorjem na Mali gori, 16. maja 1941; eden prvih organizatorjev partizanstva na Pprimorskem; sekretar Zahodno primorskega okrožja; likvidiran s strani VDV-jevcev 10. oktobra 1944 v Paljevem.

    Treba je razumeti, da je VOS in kasnejša VDV dobivala direktive za likvidacije od srbske KOS, a je žal vse arhive, v katerih so bili dokumenti o pobojih slovenskih komandantov in drugih partizanov, sežigala srbska podrepnica Lidija Šentjurc, ki so ji vsled tega rekli Piromanka. Srbski KOS pa je navodila izdajala srbska masonerija (para-prostozidarji).

    Smrt partiznskega generala Franca Rozmana – Staneta ob koncu 1944 ni bila edina in ne osamljena “kadrovska sprememba” na vrhu slovenske NOV. Zadnji dan novembra je moral na novo dolžnost v Belgrad namestnik poveljnika slovenskega glavnega štaba Jaka Avšič (ki se je pri Titu že leta 1943 vznemiril zaradi vnašanja srbskega poveljevalnega jezika). Glavni štab je ostal brez namestnika, novi ni bil imenovan. Ob likvidaciji Stanata Rozmana, je Arso Jovanovič ustrelil tudi načelnika glavnega štaba generala Lada Ambrožiča. Težko ranjenega so pripeljali v bolnišnico. Na njegovo mesto je prišel Črnogorec, Mile Kilibarda. – Namestnik političnega komisarja glavnega štaba Viktor Avbelj – Rudi je odšel z dolžnosti že 9. septembra 1944, novi namestnik ni bil imenovan.

    Prvega marca 1945 je bila slovenska NOV in POS ukinjena. Preimenovana je bila v jugoslovansko armado (JA). Jugoslovanski vrhovni štab je postal generalštab, glavni štab NOV in POS pa glavni štab JA za Slovenijo. Najpomembnejše partizanske enote, 7. in 9. korpus, so spadale v 4. operativno cono JA. Glavni štab JA za Slovenijo je zatem počasi odmrl. Dne 2. marca 1945 je generalštab JA izdal ukaz o organiziranju 4. armade in vključitvi slovenskega 7. korpusa v njeno sestavo, s čimer ga je povsem izločil iz pristojnosti glavnega štaba JA za Slovenijo.

    V začetku maja 1945 je 4. armada prihajala v Slovenijo, obenem pa so ji že podrejali slovenske enote. Tudi operativni del slovenskega glavnega štaba JA je odšel v štab 4. armade. Bolj ko se je JA približevala Sloveniji, bolj se je krčila preostala samostojnost enot slovenska NOV. S tem, ko je ožji del njenega štaba z Dušanom Kvedrom na čelu moral prevzeti poveljstvo Trsta, je bil glavni štab JA za Slovenijo dejansko ukinjen. Jugoslovanski generalštab ga je razpustil že 8. maja 1945 (uradno šele 31. maja 1945). Slovenska vojska je bila s tem dokončno razpuščena. V Sloveniji je nekaj časa po vojni ostal edinole KNOJ.

  • Osti jarej
  • Osti jarej

    Najdlje so svojo samostojnost ohranile slovenske enote na Koroškem. V jugoslovanskem zgodovinopisju so njihovi zadnji boji prikazani kot “zmaga” enot JA in ne slovenskih partizanov. Pri tem je bilo popolnoma zamolčano, kako so se prav tedaj pomembni deli jugoslovanske 3. armade več dni pripravljali na parado v Mariboru, namesto da bi odšli v boje na Koroško, kjer so se bojevale slovenske brigade. Nasploh so pri osvoboditvi Slovenije v glavnem sodelovale slovenske partizanske enote. V 4. armadi JA, so glavno vlogo pri osvobajanju slovenskih krajev, še zlasti obale in Trsta imele slovenske Prekomorske brigade, zraven njih pa še slovenski 9. korpus. Zasluge za osvoboditev so bile v povojni zgodovini predstavljene kot uspeh Jugoslovanske armade in ne slovenskih partizanov, čeprav so slovenske enote nosile največje breme bojev.

    Takoj po umiku Nemcev je na slovenska tla prišlo več enot JA. Ukinjene so bile nekatere slovenske brigade in enote partizanske vojske. Slovenski oficirji in vojaki pa so čakali na nadaljne ukaze. Ozemlje Slovenije je spadalo pod jugoslovansko 4. armadno območje s sedežem v Ljubljani. Njen poveljnik je postal Peko Dapčević, za njim pa Danilo Lekić. Jugoslovanska 4. armada pa je bila pod poveljstvom generalnega poročnika Petra Drapšina, generalnega majorja Pavla Jakšića in polkovnika Boška Šiljegovića; mornarske čete pod poveljstvom polkovnika Dragiše Ivanovića.

    S prihodom 4. armade v Slovenijo se je začela prava morija slovenskega naroda, saj so Slovenci začeli natihoma izginjati. Samo na ozemlju Primorske, bližnje Furlanije in Istre je izginilo nad sto tisoč Slovencev. Srbska 4. armada jih je pomorila na tisoče in jih pometala v brezna, v tako imenovane » fojbe ». Ker je večina njih imela italijansko državljanstvo, se danes govori, da so v teh breznih zgolj talijani. Tudi povelje za umik iz Trsta in Gorice, kasneje pa še s Koroške in Celovca, je prišlo z vrha JA, potem, ko so bile slovenske brigade že razformirane in brez slovenskih poveljnikov. Na ta način je bila dokončno izdana točka OF, ki je govorila o Zedinjeni Sloveniji in priključitvi Primorske k matični domovini. S tem je bil izdan tudi boj številnih slovenskih partizanov, ki so v NOV sodelovali iz domoljubnih nagibov in ne z revolucionarnimi težnjami. Takšnih pa je bila velika večina!

    Na najvišjih poveljniških in komisarskih položajih v enotah jugoslovanske armade ni bilo niti enega Slovenca. Kot posledica tega je bilo veliko čustvenih izbruhov in precejšne število demobilizirancev. Mnogi Slovenci, ki niso dosegli svojih častniških ambicij, so razočarani odhajali v pokoj in tudi izstopali iz KPS (KPJ). Iz časa vojne so obstajale cele skupine slovenskih oficirjev in vojakov, ki jih jugoslovanska vojska nenadoma “ni več potrebovala”. Sprva so pijančevali iz veselja nad zmago, potem pa še bolj zaradi razočaranja nad vsem, kar jim je zmaga prinesla.

    Takoj po vojni je bila slovenska bila 14. divizija prestavljena v Vojvodino, vse do konca leta 1945. Naslednje leto so jo spremenili v srbsko enoto. Srbski oficirji so se pogosto obnašali, kot da samo oni nekaj veljajo in da imajo zaradi tega pravico omalovaževati slovenske oficirje, podoficirje in borce. Številni slovenski oficirji so morali iz Slovenije. Mnoge so poslali na Kosovo, kjer so še potekali manjši boji.

    Potrebno je vedeti, da tihi in najbolj kruti srbski okupator ni razbil samo slovenskega partizanstva. Pomori v imenu komunistične revolucije, ki jih je preko VOS izvajal nad civilnim prebivalstvom, so spodbudili nastanek vaških straž, ki so zatem prerasle v domobranstvo. Tako je srbska stran v okupirani Sloveniji sprožila še bratomorno vojno. Domobranske enote so se ob koncu vojne umaknile na Koroško, ki so jo bili zasedli Angleži. V smislu dogovora s Titom so Angleži domobrance vinili v Slovenijo, kjer so bili na povelje iz jugoslovanskega vrhovnega štabna pomorjeni in vrženi v brezna v Kočevskem Rogu. Bilo jih je najmanj dvanajst tisoč. Pomorjenega je bilo tudi veliko civilnega prebivalstva.

    Po vsem, kar se je dogajalo in zgodilo, pa moramo ugotoviti in si priznati naslednje. – V komunistični Jugoslaviji pod srbskim nadzorstvom je bilo vsa dolga leta po drugi vojni skrbno zamolčano dejstvo, da je bil slovenski narodno-osvobodilni boj tako velik in zmagovit prav zaradi tisočev Slovencev, ki so šli v partizane s sveto vero v pravičen boj za osvoboditev svoje domovine. Ob koncu vojne 1945 so njihovo vojsko, slovensko partizansko vojsko, razpustili. Toda resnice ni bilo mogoče ukiniti in ne zatreti slovenskega duha. Pod jugoslovanskim površjem je obstajal naprej, se ohranjal in v krizi osemdesetih let prišel znova na dan. Zaživel je in dobil nov polet v Teritorialni obrambi Republike Slovenije ter dosegel svoj vrhunec leta 1991 v vojni za samostojno in neodvisno Slovenijo!

  • Osti jarej
  • Caetano

    Po komunističnem uničenju osopovske partizanske enote so boljševiki streljali ujetnike in izvršili izvensodni poboj. Čisto po sovjetskem in KPJ zgledu.

    Kako so pa pobijali komunisti na Mačkovcu oktobra 1943… po pričevanjih so ujetnikom ( bivšim pripadnikom JvvD in vaških straž ) najprej ukazali skopati grobove. Ker tega niso hoteli so se na njih spravili z noži in krampi. V tem klanju in mesarjenju je nekaterim uspelo pobegniti, ker so se posamezni stražarji namenoma obrnili vstran.

  • TweetyBird

    Zagovorniki tabelih oz. domobrancev ste očitno ponosni, ker so nekateri naši (moji hvala bogu ne) predniki sodelovali z zelo usposobljeno tujo nacistično vojsko, polno reda, lepih uniform, močnega orožja. Ni vam pa mar njihov namen, da bi zavladali nad nami. Da bi bili naši gospodarji, mi pa njihovi sužnji. Slednjega verjetno nočete dojeti, ker za to rabiš razum in pogum. Ko je Cankar zapisal “Za hlapce rojeni”…je že vedel.

    • TweetyBird

      “Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!”

      Ivan Cankar sporoča Ivanu Janši !!!

      • centurion

        Tih bod, štabna srbska kurba.
        Pardon, nadaljujete tradicije v garaži.
        Štab na Oražnovi.

      • centurion

        Jaz sporočam tebi.

        Zanimiv citat Moše Pijade s prvega zasedanja AVNOJ-a novembra 1942. v Bihaću:

        “Potrebno je zato stvoriti toliko mnogo beskućnika, da ovi beskućnici budu većina u državi.

        Stoga mi moramo da palimo. Pripucaćemo pa ćemo se povući. Nemci nas neće naći, ali će iz osvete da pale sela. Onda će nam seljaci, koji tamo ostanu bez krova, sami doći i mi ćemo imati narod uza se pa ćemo na taj način postati gospodari situacije. Oni koji nemaju ni kuće ni zemlje ni stoke, brzo će se i sami priključiti nama, jer ćemo im obećati veliku pljačku.

        Teže će biti sa onima koji imaju neki posed. Njih ćemo povezati uza se predavanjima, pozorišnim predstavama i drugom propagandom… Tako ćemo postepeno proći kroz sve pokrajine. Seljak koji poseduje kuću, zemlju i stoku, radnik koji prima platu i ima hleba, za nas ništa ne vredi. Mi od njih moramo načiniti beskućnike, proletere… Samo nesrećnici postaju komunisti, zato mi moramo nesreću stvoriti, mase u očajanje baciti, mi smo smrtni neprijatelji svakog blagostanja, reda i mira…”

        [Dokument se nalazi u Arhivu vojnoistorijskog instituta u Beogradu u fajlu Štaba vrhovne komande (JVUO) – Četnička arhiva, pod oznakom K-12, 30/12.]

        • Krtača 20

          Citat naj bi leta 2013 odkril Ambrož Kodelja, župnik v italijanskem Doberdobu, potem ko naj bi ga na to opozoril neki znanec. Našel naj bi ga v četniškem delu arhiva v Vojaškem arhivu Beograd. Srbski zgodovinar Kosta Nikolić je leta 2014 za hrvaško spletno stran narod.hr povedal, da tega dokumenta tam ni našel. Zelo malo verjetno je, da sploh obstaja, ocenjuje tudi dr. Bojan Godeša s slovenskega inštituta za novejšo zgodovino. Na prvem zasedanju Avnoja se je namreč rodila krilatica o bratstvu in enotnosti, zato bi bil govor o »ustvarjanju brezdomcev« tam zelo tuj. »Tudi nasploh ne gre za jezik in terminologijo, ki bi ju uporabljali komunisti, sploh ne v javnih govorih,« pravi. Še najpomembnejše pri ocenjevanju verodostojnosti citata je po njegovem to, da govori s prvega zasedanja Avnoja niso bili nikoli zapisani, ampak zgolj stenografirani. Ampak če Štuhec danes svari, da se bo ponovila komunistična revolucija, je logično, da navaja tudi prirejene dokumente …

        • Jakob Kovač

          Poglej si filmček kako cerkev in domobranci predajajo kluče Ljubljane svojim gospodarjem lahom,ko je te vzel hudič ,ste prisegli SS-ovcem vse to v dobro slovenskega naroda -svojat pokvarjena ,zdaj pa posiljujete celo Slovenijo z svojimi resnicami-Korošci Štajerci Prekmurci smo rekli ne domobrancem!

      • if

        Prvič!
        JJ je en od najbolj zaslužnih mož slovenstva za brcopremik agresorske komunistične svojati prek Kolpe!

        Drugič!
        Ivan Cankar?
        Politični govornik, ljudski tribun, kritik ilirizma – ideje o nenaravnem združevanju Slovencev, Srbov in Hrvatov; (iz njegovega govora Slovenci in Jugoslovani );

        Imenuj se dandanes v Ljubljani Slovenca, pa boš tepen, ne od nemških, temveč od ilirskih šovinistov… Najbolj gnusni, res gnusni pa se mi zde tisti ljudje, ki čisto brez vzroka in brez povoda spravljajo v zvezo s političnim jugoslovanskim vprašanjem še slovenski jezik. Kar ponujajo ga, kar mečejo ga čez mejo, še ne vprašajo, kdo bi več zanj dal. Jaz še nisem videl Hrvata, ki bi prišel ponujat k nam svojo hrvaščino.”.

        • Krtača 20

          No še Prešerna dodaj – žive naj vsi narodi…. pa boš čist ta prav domobranček. Dojčland iber ales, to bo ja. Bebec

    • centurion

      Zanimiv citat Moše Pijade s prvega zasedanja AVNOJ-a novembra 1942. v Bihaću:

      “Potrebno je zato stvoriti toliko mnogo beskućnika, da ovi beskućnici budu većina u državi.

      Stoga mi moramo da palimo. Pripucaćemo pa ćemo se povući. Nemci nas neće naći, ali će iz osvete da pale sela. Onda će nam seljaci, koji tamo ostanu bez krova, sami doći i mi ćemo imati narod uza se pa ćemo na taj način postati gospodari situacije. Oni koji nemaju ni kuće ni zemlje ni stoke, brzo će se i sami priključiti nama, jer ćemo im obećati veliku pljačku.

      Teže će biti sa onima koji imaju neki posed. Njih ćemo povezati uza se predavanjima, pozorišnim predstavama i drugom propagandom… Tako ćemo postepeno proći kroz sve pokrajine. Seljak koji poseduje kuću, zemlju i stoku, radnik koji prima platu i ima hleba, za nas ništa ne vredi. Mi od njih moramo načiniti beskućnike, proletere… Samo nesrećnici postaju komunisti, zato mi moramo nesreću stvoriti, mase u očajanje baciti, mi smo smrtni neprijatelji svakog blagostanja, reda i mira…”

      [Dokument se nalazi u Arhivu vojnoistorijskog instituta u Beogradu u fajlu Štaba vrhovne komande (JVUO) – Četnička arhiva, pod oznakom K-12, 30/12.]

      • Krtača 20

        t naj bi leta 2013 odkril Ambrož Kodelja, župnik v italijanskem Doberdobu, potem ko naj bi ga na to opozoril neki znanec. Našel naj bi ga v četniškem delu arhiva v Vojaškem arhivu Beograd. Srbski zgodovinar Kosta Nikolić je leta 2014 za hrvaško spletno stran narod.hr povedal, da tega dokumenta tam ni našel. Zelo malo verjetno je, da sploh obstaja, ocenjuje tudi dr. Bojan Godeša s slovenskega inštituta za novejšo zgodovino. Na prvem zasedanju Avnoja se je namreč rodila krilatica o bratstvu in enotnosti, zato bi bil govor o »ustvarjanju brezdomcev« tam zelo tuj. »Tudi nasploh ne gre za jezik in terminologijo, ki bi ju uporabljali komunisti, sploh ne v javnih govorih,« pravi. Še najpomembnejše pri ocenjevanju verodostojnosti citata je po njegovem to, da govori s prvega zasedanja Avnoja niso bili nikoli zapisani, ampak zgolj stenografirani. Ampak če Štuhec danes svari, da se bo ponovila komunistična revolucija, je logično, da navaja tudi prirejene dokumente …

      • Osti jarej

        …še en slovenec…kene

  • Hun

    otroci svabskih nacistov niso nc krivi za zlocine svojih starsev

    • Caetano

      Ampak tam se teh zločinov ti otroci v večini sramujejo.

      • Hun

        tud tukaj bi se ce bi njihovi ocetje pobijal nedolzne

        • Caetano

          Pa saj komunisti so v glavnem pobijali prav nedolžne!

          • Hun

            potem se sramuj svojega oceta in svojega vodjo Jajota

          • Caetano

            Janša je bil žrtev udbe in KOS-a! Moj oče pa tudi ni bil nikoli komunist.

          • Hun

            potem pa ne pritrduj da naj bi sinova Franko mora nositi sramoto oz. krivde svojega oceta…ker njihov oce ni pobijal nedolznih civilistov…

          • Caetano

            Naj ne bi bil fizično zraven je pa pisno odobril ta poboj. To bi moralo utrditi ital. sodišče pa je pobegnil v komunistično Jugoslavijo.

          • Jovo Jamnica

            Met odobril in strinjo z poročilom… je razlika…

          • Caetano

            Ah poročilo opravičuje izvensodne poboje nekomunistov.

          • Jovo Jamnica

            Bojda drži. Nisem ga bral. Strinjanje starša z eksplicitnim poročilom še ne upraviči stigmatizacije potomcev.

          • Caetano

            Ne verjamem, da nima kolaboracija njegovega očeta z jugo komunisti nič opraviti s kolaboracijo sina z JLA ob agresiji na Slovenijo.

          • Jovo Jamnica

            Ja no. Se mu je pač bol dopadla Juga. Saj ni edini. Anpak so fseeno bli v vlki majnšini… Tut Štuklu pa Šarhu so se dopadli četniki, pa so prvega pregajnali komiji, drugega pa fentali Švabi, Joža pa mu je leta 1953 potpiso status ljuckega (narodnega) heroja…

          • Krtača 20

            Ja, tolk nedolžne kokr je šajhrca pa latoja.

          • Caetano

            Komunisti so pobijali ljudi zaradi politike, sumničenj, potencialne nasprotnike itd. in brez sodišč ali pa na montiranih procesih. Torej v glavnem izključno samo nedolžne.

          • Hun

            tko k klerikalski inkvizitorji…ko vodje zacnejo bolehat s sindromom bozanstva rata pizdarija

          • Caetano

            Ne moreš inkvizicije primerjat z zločini totalitarnih političnih policij. Tudi sami niso hotele takih primerjav ampak so hoteli biti najhujši.

          • Hun

            a je superman mocnejsi od batmana…s tabo kot v otroskem vrtcu..debata v nedogled kdo je hujsi od koga…brez kurca so take debate

          • Caetano

            Oni so hoteli biti hujši razumeš?! In so to tudi dosegli in daleč presegli.

      • TweetyBird

        Pri nas pa se otroci domobrancev oblačijo v uniforme.

        • Osti jarej

          …jp…v nacistične

  • if

    Tito, Kardelj, člana Stalinove Kominterne in zato hkrati prva nacistična kolaboranta v KJU pred, med in po napadu nacistov.
    S to držo sta se v zgodovno umestila med veleizdajalce slovenstva, demokracije, svobode in rsnice.
    Vsi, ki tega dejstva nočejo dojeti, so umski slabiči!

    • Jakob Kovač

      Bila sta tudi v povezavi z Napoleonom in Atilo -bičem božjim belčki čedalje bolj nori ste!

  • Božidar Rodica

    Ja TweetyBird za to ker so naši zmagali smo pa moral hodit še dolgo let nakupovat v Italijo in Avstrijo.. delat pa itak in zdaj se zopet že nekaj časa izseljujejo mladi ….z lepim se hvališ …Kdaj nam bodo povrnili zapravljen dnar od bank pa od zdravstva …

    • Hun

      kdo bi moral po tvoje zmagat

  • Vera

    Na primeru “Jurijev ” se ponovno potrjuje pregovor :” Nobeno jabolko, ne pade daleč od drevesa ” !

  • TweetyBird

    Partizani za razliko od tabelih niso pomagali okupatorju. Tudi če bi samo zbežali v hosto je to bolje za Slovenijo, kakor pa da pomaga okupatorju.

    • centurion

      Martovski pregovori
      Iz Wikipedije, slobodne enciklopedije

      Grupa boraca 2. proleterske brigade sa zarobljenim nemačkim majorom Šterkerom, za vreme Četvrte neprijateljske ofenzive 1943.
      Martovski pregovori su bili pregovori između predstavnika NOVJ i Wehrmachta o razmeni zarobljenika i eventualnom prekidu neprijateljstva, započeti početkom marta 1943. godine. Partizani, opkoljeni sa svih strana u sred četvrte neprijateljske ofanzive, ponudili su Nemcima primirje i borbu protiv četnika.

      Partizansko-nemački pregovori su potom nastavljeni u Sarajevu i Zagrebu. Partizanski pregovarači, najistaknutiji ljudi pokreta – Milovan Đilas, član Politbiroa, Koča Popović, komandant Prve proleterske divizije i Vladimir Velebit – pregovarali su ne samo o razmeni zarobljenika već i o obustavljanju operacija, izjavljujući da bi se čak tukli protiv Engleza ukoliko se oni iskrcaju u Jugoslaviji.[1]

      Pregovori su prekinuti zbog Hitlerovog protivljenja, pa je ubrzo usledila peta neprijateljska ofanziva. Bez obzira na to, partizanima je faktički bio “polupriznat status ratujuće strane”. I pored Hitlerove direktive da su partizani »obični banditi«, njegovi komandanti u Jugoslaviji bili su, po Kočinim rečima, “elastičniji i mnogo realističniji”. Po Velebitu, NOVJ tih pregovora nije imala značajnijih koristi, ali su neki niži nemački komandanti pokazivali više spremnosti da poštuju odredbe međunarodnog ratnog prava (da ne streljaju zarobljenike, ne masakriraju ranjenike, pristaju na razmene zarobljenika).[2]

      Pregovori su naišli na oštru osudu Kominterne, koja je preneta Josipu Brozu Titu.[1]

      Sadržaj/Садржај [sakrij/сакриј]
      1 Pozadina
      2 Tok pregovora
      3 Reakcija Moskve
      4 Razvoj događaja
      5 Tumačenja
      6 Izvori
      7 Literatura
      8 Izvori
      9 Vanjske veze
      Pozadina[uredi – уреди | uredi izvor]
      Glavni članci: Saveznici i Jugoslavija, Četničko-partizanski sukob, i Operacija Vajs
      Još u jesen 1941. godine, kada je izbio četničko-partizanski sukob, Velika Britanija je podržala vladu u egzilu i četnike. Od tada Engleska je pomagala četnike oružjem i municijom, koju su oni koristili u borbi protiv partizana. Među partizanima je prvih godina rata nastala strahovita mržnja na Engleze, što se ogleda i u jednoj od pesama: „Partizani, spremite mitraljeze da čekamo kralja i Engleze”.[1] Koča Popović je u svom dnevniku pisao da “posle Nemačke, drugo mesto u našoj mržnji zauzima Engleska”, jer je učinila je sve da izazove građanski rat u Jugoslaviji, i da se narodnooslobodilački pokret ne održi.[3]

      U vreme dok je besnela osovinska operacija Vajs, očekivalo se i iskrcavanje Engleza na jadranskoj obali. Partizani se tome nisu radovali, jer su strepeli da će cilj eventualnog britanskog iskrcavanja u Jugoslaviji biti ne samo potiskivanje Nemaca nego i uništenje partizanskog pokreta, uz pomoć četnika:

      Punomoćje za pregovore sa Nemcima, koje je partizanski Vrhovni Štab 8. marta 1943. godine izdao Koči Popoviću, komandantu 1. proleterske divizije.
      Wikiquote
      „Mi smo, kako sam kasnije obavešten, na osnovu uhvaćene britanske depeše, tada navodno znali, odnosno bili uvereni da su Englezi bili odobrili četnicima da nas napadnu. Front protiv nas se, znači, širio. Postalo je neophodno da mi pokušamo da neutralizujemo Nemce, da otupimo ti njihov vojni pritisak usmeren na naše uništenje u trenutku kad nam preti povećana opasnost s drugih strana. Istovremeno, taj dogovor Engleza i četnika prisiljavao nas je da razmišljamo o mogućnosti koordinacije sa eventualnim britanskim iskrcavanjem na našu obalu Jadrana čiji bi cilj bio ne samo potiskivanje Nemaca nego i uništavanje našeg pokreta.

      Ne treba, međutim, smetnuti s uma važnu činjenicu koja, na žalost, nije bila poznata našem Vrhovnom štabu. Nismo, naime, znali da se nemačka operacija »Vajs« završava tu na obali Neretve, da Nemci nisu ni planirali da nas gone preko reke, na jug, gde su se protiv nas okupljale goleme četničke snage. Polazili smo, drugim recima, od pretpostavke da će nas i Nemci goniti, da nam preti blokada sa svih strana i zato smo se osećali prinuđenim da preduzimamo protivmere. To su, ukratko, okolnosti u kojima je donesena odluka da s Nemcima stupimo u pregovore.[2]“
      (Jedan od učesnika pregovora, Koča Popović)
      Vladimir Velebit, jedan od učesnika pregovora, veruje da je veliki uticaj na ulazak u pregovore s Nemcima imala jedna vrsta anglofobije koja je bila uzela maha u Vrhovnom štabu NOV i POJ. Velebit smatra da Velika Britanija nije ni pomišljala da na jadransku obalu iskrcava svoje jedinice jer za takav poduhvat, sve da je i htela, nije imala snage. Velebit takođe ne veruje da su Englezi podsticali četničke jedinice, koncentrisane na levoj obali Neretve, da napadaju partizane, još manje da su se i formalno usaglašavali s četničkom komandom oko toga.[2]

      Tok pregovora[uredi – уреди | uredi izvor]
      Koča Popović.jpg “Što se mene lično tiče mogao bih jedino dodati da se, prilikom dogovaranja o tome kako da nastupimo pred Nemcima, nisam slagao da treba govoriti da su nam četnici glavni neprijatelji. Smatrao sam da ne bi trebalo ići toliko daleko. Ali Tito je bio za to; bili smo ugroženi, morali smo činiti najviše što se može da bismo neutralisali Nemce.”[2]
      —Koča Popović
      Krajem februara ili početkom marta, 1943. godine, partizani su zarobili nemačkog majora Štrekera (nem. Strecker), komandanta 3. bataljona 738. puka, i oko 25 vojnika. Pošto su se nalazili u teškom položaju i trebao im je dobitak u vremenu za prelaz preko Neretve, odlučili su da to iskoriste za pregovore sa Nemcima o razmeni zarobljenika, ne bi li tako bar nakratko nemački pritisak popustio. Pregovori su započeli 11. marta 1943. godine u Gornjem Vakufu.

      Vrhovni komandant Tito je pripremio razgovore, ali je ovlašćenje pregovaračima potpisao v.d. načelnika Vrhovnog štaba Velimir Terzić.[1] Partizanska delegacija bila je na najvišem nivou i činili su je: Koča Popović, komandant Prve proleterske divizije, Milovan Đilas (pod pseudonimom Miloš Marković), član Vrhovnog štaba NOVJ i Politbiroa CK KPJ, i dr. Vladimir Velebit (pod pseudonimom Vladimir Petrović). Nemce su predstavljali general-lajtnant Benignus Dipold, komandant 717. divizije, jedan mlađi oficir i jedan predstavnik Hitlerjugenda.

      Partizanski delegati su u pismenoj izjavi naznačili koje ljude nude a koje žele dobiti u zamenu. Sporni deo predloga ugovora je tačka 3., koja glasi:[4]

      a) Da u sadašnjoj situaciji nema razloga zbog kojeg bi nemački Vermaht vršio ratne akcije protiv Narodnoslobodilačke vojske Jugoslavije, pogotovo u svetlu položaja, neprijatelja i interesa obe strane – prema tome, bilo bi u interesu obe strane kad bi neprijateljstva prestala. U vezi s tim, nemačka komanda i ova delegacija trebaju odrediti svoje predloge koji se tiču eventualne zone i navesti ciljeve ekonomskih i drugih interesa.

      b) Narodnoslobodilačka vojska Jugoslavije smatra četnike glavnim neprijateljima.

      Tačka 4. predlagala je primirje za vreme trajanja pregovora, a tačka 5. je govorila da će svaki eventualni trajniji sporazum regulisati više komande. Partizanski delegati su nemačkim predstavnicima napomenuli da bi oni, za razliku od četnika, napali i Britance ako bi se ovi iskrcali na jugoslovensko tlo.

      O ovim pregovorima je nemački poslanik u NDH Zigfrid Kaše 17. marta 1943. godine obavestio svoje ministarstvo u Berlinu. U međuvremenu su nemačkim avionom u Zagreb stigli Đilas i Velebit i nastavili pregovore sa Kašeom i generalom Glaiseom vor Horstenauom, nemačkim vojnim izaslanikom u NDH. Kaše je Berlinu predložio sklapanje trajnijeg sporazuma sa partizanima. Ovo je odbijeno od pretpostavljenih. Na kraju su samo zarobljenici razmenjeni.

      Reakcija Moskve[uredi – уреди | uredi izvor]
      Kada je Tito obavestio generalnog sekretara Kominterne Georgi Dimitrova o razmeni ratnih zarobljenika s Nemcima, došlo je do drame. O tome je raspravljala komisija koju su sačinjavali B. N. Ponomarjov, ideolog Kominterne, Firnber, predstavnik austrijske KP, Geminder, predstavnik češke KP, i Đuro Salaj, predstavnik jugoslovenske KP.[5] Izvršni komitet Komunističke internacionale je 31. marta 1943. uputio Titu prekorni telegram sledeće sadržine:

      Georgi Dimitrov, generalni sekretar Kominterne.
      “Nas iritira okolnost, što ste vi izvršili razmenu s nemačkim ratnim zarobljenicima, što ste poslali delegaciju, koja je izvršila pregovore s Nemcima, kao i činjenica da je nemački ambasador u Zagrebu izrazio želju da se s Vama lično sretne. Šta se to događa? Narod se nalazi u jednoj ogorčenoj borbi protiv okupatora, kad iznenada – takvi odnosi između vas i Nemaca. Da li je to u skladu s politikom Nemaca, koji žele da izazovu među Jugoslovenima bratski razdor kako bi što lakše razbili narodnooslobodilačku armiju? Ja vas molim za objašnjenje ovoga pitanja. Dalje: Činjenica je razumljiva što nezadovoljstvo naroda protiv Engleza raste. Ali, zar ne razmišljate o tome, da u sadašnjem trenutku izazivati nezadovoljstvo protiv Engleza škodi narodnooslobodilačkoj borbi, i da mržnja protiv okupatora, u prvoj liniji protiv Nemaca, mora da se potpiruje? Svaka vrsta povezivanja s nemačkim moćnicima može ovu toliko potrebnu narodnu mržnju slabiti. Očekujem vaš odgovor.”[5][6]

      – Telegram Izvršnog komiteta Komunističke internacionale Titu od 31. marta 1943.

      Tito je istog dana objasnio Moskvi razloge pregovora sa Nemcima oko razmene zarobljenika. Telegram je shvatio kao postojanje „izvjesnog nepovjerenja i sumnje prema našim akcijama”. Pod tač. 4. svog odgovora odbacio je da želi da se sretne sa nemačkim predstavnikom u Zagrebu.

      Wikiquote „„Što njemački predstavnik u Zagrebu želi da govori sa mnom i pored svih svinjarija koje su napisane u njemačkim i hrvatskim novinama o meni – za to niko nije kriv, i znači da ja ne želim s njim da razgovaram, čak i ne mislim na to”.“
      (―)
      Zaključio je da „prekore mi nismo zaslužili i oni su nam vrlo teško pali”.[7]

      • Jakob Kovač

        Belčki kdaj boste prestopili v 21 stoletje ali pa boste ostali v letih 41-45 in forsirali svoje resnice,dobili ste jih po buči zdaj pa nehajte ,ali pa brez tega ne morete živet!?

        • Caetano

          Sedaj živimo v demokratični in samostojni Sloveniji, ki smo si jo priborili! Tako, da je normalno, da se govori o zločinih udbaške diktature. Posebno še zato, ker so tedanja omrežja še danes izredno močna pri nas.

          • Jakob Kovač

            Belčki vi niste nič priborili, priboril jo je tako leta 45 kot leta 91 pošten slovenski narod,vi samo sejete mržnjo kot leta med vojno kar so vam povedali že Italjani!

          • Caetano

            Pridobil jo je slovenski narod pod vodstvom demokratov, udbaši so pa kolaborirali z JLA, KOS-om, Miloševičem, Markovičem itd.

        • centurion
  • Krtača 20

    Vidim da domobrančki spet lepijo sifilitične blodnje.

    • if

      Blodnje tega tipa imate zagovrniki kolaborntstva med Titom, Kardeljem in nacisti!

    • Dragan Krstič

      Krtača, kje je bil pa tvoj oče med vojno? Prepričan sem da je bil v nemški vojski, po vojni pa zaprisežen komunist in likvidator. Takšni ste najhujši. Da ne govorim o majskih hroščih. Imel sem šefa ki je 4 leta služil Hitlerju v Franciji po vojni pa likvidator v Teharjah. Še sam je to priznal seveda brez sramu saj je bilo za časa YU pa tudi sedaj domoljubno dejanje.

      • Hun

        se strinjam…podobn primer Jajo..od zvestega komunista do zagrizenega nasprotnika levicarjev

        • Caetano

          janša je bil žrtev komunistične udbe in KOS-a!

        • Dragan Krstič

          A si ti že slišal za jugoslovanski kongres mladine seveda socialistične ali če hočeš komunistične, ki je potekal v Brežicah leta 1983 ali 1984. Že takrat je JJ stopil na žulj trdi komunistični levici s svojim govorom. Bil je izključen iz partije, sploh pa ni res da je prosil za ponovno članstvo. Laž je nesmrtna duša komunizma.

          • Hun

            briga mene tvoje olajsave…v partijo se je vclanu zarad povzpetnistva…zelo veliko nacelnih in sposobnejsih tega koraka ni storil da si zagotovijo boljsi polozaj v druzbi in sluzbi

          • Dragan Krstič

            Zase povej.

          • Jovo Jamnica

            Ma nemoj. Pritožo se je na odločitef opčinske partije. To je dokomentirano…

          • Caetano

            Glej Janša je bil takrat že disident, sicer ga ne bi izključili. Disident je bil že v študentskih letih. Je pa takrat res bil še disident na osnovi neke različice marksizma in kot tak je bilo normalno, da partijo prepričuje. Vendar kmalu nato je postal disident na demokratičnih osnovi in pristaš civilnodružbene demokratične alternative.

          • Jovo Jamnica

            Janšo sn že takrat osebno poznal in se mi ni z njim ukvarjat sploh…

    • centurion

      Titova saradnja sa Nemcima
      Pero Simić | 03. jun 2015. 17:45 | Komentara: 13
      U ponuđenom Titovom sporazumu s Nemcima piše: Partizani su spremni da sa oružjem u ruci istupe protiv svakog neprijatelja na kojeg Nemci ukažu, pa isto i protiv Engleza prilikom iskrcavanja

      VEĆ početkom marta 1943. Tito je preko člana Politbiroa Centralnog komiteta KPJ Milovana Đilasa, komandanta svoje najelitnije jedinice, Prve proleterske brigade, Konstantina Popovića, i svog glavnog obaveštajca Vladimira Velebita, ponudio nemačkim vlastima u NDH sporazum o saradnji:

      – Komanda NOVJ (Narodnooslobodilačke vojske Jugoslavije) smatra:

      a) da u datoj situaciji ne postoji nikakav razlog da nemački Vermaht vodi ratna dejstva protiv NOVJ s obzirom na situaciju, protivnika i interese jedne i druge strane. Prema tome, bilo bi u obostranom interesu ako bi neprijateljstva bila obustavljena. U vezi s tim, nemačka komanda i ova delegacija morale bi da preciziraju svoje predloge o eventualnoj zoni i pravce ekonomskih ili drugih interesa.

      b) NOVJ smatra četnike glavnim neprijateljima.

      U toku trajanja pregovora po svim ovim tačkama, predlažemo prestanak ratnih dejstava između nemačkih trupa i NOVJ.

      ZA PUŠTANjE iz zatvora NDH nekoliko svojih funkcionera, Titovi pregovarači su ponudili da na slobodu puste nekoliko folksdojčera iz Jajca, posadu jednog ustaškog aviona, jednog nemačkog majora, 25 zarobljenih nemačkih vojnika, oko stotinu oficira, podoficira i službenika NDH, 615 italijanskih vojnika, podoficira i oficira.

      U toku ovih poverljivih razgovora, kojima je, pored dvojice visokih nemačkih oficira, povremeno prisustvovao i Pavelićev izaslanik, inspektor Čermak, Titovi delegati su saopštili:

      – Partizani izjavljuju da se ne bore protiv hrvatske (kvislinške) države i ni u kom slučaju protiv Nemaca, već isključivo protiv četnika.

      – Partizani žele da vode borbu samo sa četnicima, a nemačke trupe nisu napadali, već su se branili kada su ih nemačke snage napadale.

      – Partizani su spremni da sa oružjem u ruci istupe protiv svakog neprijatelja na kojeg Nemci ukažu, pa isto tako i protiv Engleza prilikom iskrcavanja (na Jadransko more).

      NEMCI su ovim razgovorima pridavali toliki značaj da je zbog njih u Gornji Vakuf u zapadnoj Bosni, gde su pregovori vođeni, doleteo čak i Hitlerov general Aleksandar fon Ler, koji je 6. aprila 1941. komandovao nemačkim razaranjem Beograda.

      Kad su se uverili u ozbiljnost Titovih namera, Nemci su predložili da se pregovori podignu na viši nivo. Tito je to prihvatio, pa su nacisti Đilasa i Velebita avionom prebacili u Zagreb, na višednevne razgovore s Hitlerovim poslanikom u NDH Zigfridom Kašeom i generalom Glezom fon Horstenauom.

      Tu su Titovi emisari razgolitili stvari do kraja:

      – U nacionalnom četničkom pokretu mi vidimo našeg najvećeg i najopasnijeg neprijatelja, pošto oni teže da stvore Veliku Srbiju, a nas da istisnu. Pod takvim okolnostima mi nemamo više nikakvog povoda da se borimo protiv nemačke vojske, niti da nanosimo štete nemačkim interesima u čitavoj zemlji, bili oni vojne ili privredne prirode, a takođe i interesima saobraćaja. Mi ne tražimo nikakvu protivuslugu. Treba nam samo dati priliku da se borimo protiv četnika da bismo ih uništili.

      Sledila je ključna tačka Titove ponude:

      – Mi smo zarobljene Nemce već predali i spremni smo – bez protivusluge – da obustavimo neprijateljstva u Slavoniji i istočnoj Bosni.

      AUTOMATSKI je to značilo obustavu neprijateljstava ne samo prema Nemcima, već i prema NDH. Tito nije ostao na rečima. Svom partijskom izaslaniku u Bosni i Hercegovini odmah je naredio da bosanski partizani “čiste teren od četnika”, a da se “ne sukobljavaju s Nemcima”:

      – Najvažniji zadatak sada jeste uništiti četnike Draže Mihailovića.

      Sa sadržajem ovog Titovog naređenja Velebit je prethodno upoznao agente Obaveštajnog odeljenja 718. nemačke divizije u Sarajevu. Nemci su s nevericom slušali, pitajući Velebita ko, u stvari, čini Titovu vojsku. Odgovorio je da 70 odsto njih čine Srbi.

      – Kako je moguće da se Srbi bore protiv četnika – bilo je sledeće pitanje.

      Velebit je odgovorio:

      – Mi smo Srbe ubedili, a i oni su uvideli, da ovde u zemlji prevlast Srba nije dobra.

      KRAJEM marta 1943, Tito se javio i Štabu Prvog bosanskog korpusa, najjače svoje jedinice u Bosni i Hercegovini. Komandi ove jedinice naredio je da ne sme “praviti nikakve akcije” ne samo protiv Nemaca već ni protiv snaga NDH, i da “svu svoju borbu upotrebi protiv četnika”.

      NASTAVLjENA SARADNjA
      Iako je Fon Ribentrop naložio Kašeu da se “ubuduće uzdrži od svakog direktnog ili indirektnog kontakta ili pregovora s Titom”, kolaboracija je nastavljena, jer se Tito striktno držao datih obećanja. Njegove jedinice, ne samo u zapadnoj, centralnoj i istočnoj Bosni već ni u Slavoniji, sve do kraja prve dekade maja 1943. “nisu imale nikakvih akcija” protiv Nemaca i ustaša.
      U isto vreme, komandant Prve proleterske divizije, vodeće Titove vojne jedinice, naložio je jednoj svojoj brigadi da se “nipošto ne sukobljava sa nemačkim trupama”, a petnaestak dana kasnije i Tito je ovom komandantu depeširao da se “ni po koju cijenu” ne upušta u borbu sa Nemcima.

      Posle dogovora njegovih pregovarača sa Nemcima, ustašama i fašistima, Tito se tih dana javio i svojim vojnim izaslanicima u Slavoniji. Od njih je tražio da svojim diverzantskim grupama “smjesta narede da ne vrše diverzije na pruzi Beograd – Zagreb”.

      To je izuzetno odgovaralo i Nemcima i ustašama. Nemcima zbog slanja vojske i oružja na sovjetski front, a ustašama zbog zaštite njihovih logora smrti u Jasenovcu i Staroj Gradiški, u kojima su od 1941. na bezočan način pobili više desetina hiljada Srba, Jevreja, Roma i hrvatskih antifašista.

      SEPTEMBRA 1943, pola godine posle pregovora u Gornjem Vakufu i Zagrebu, Tito je glavnom štabu svojih snaga u Hrvatskoj poručivao da se klone borbe sa Nemcima:

      – Neke jače borbe s Nijemcima izbjegavati dok ne dođe do jače demoralizacije kod njih.

      Nemačke interese za kolaboraciju s Titom najpotpunije otkriva telegram koji je sredinom aprila 1943. Zigfrid Kaše iz Zagreba poslao Hitlerovom ministru inostranih poslova Joakimu fon Ribentropu:

      – Borbe između Titovih bandi i Mihailovićevih četnika, koje neposredno pratimo, jako slabe obe strane, a nas pošteđuju žrtava.

      Tita je od formalnog potpisivanja ovog sporazuma spasla Moskva. Kad je saznao da Tito šuruje sa Nemcima i ustašama, Staljin se naljutio kao ris:

      – Nas čudi to što Vi mijenjate zarobljenike s Nijemcima, što šaljete k njima delegate koji vode svakakve pregovore s Nijemcima, a takođe i što je njemački poslanik u Zagrebu izrazio želju da se lično sretne s Vama…

      – Nije li to sve povezano s politikom Nijemaca da iskoriste Vaše ljude radi raspaljivanja međusobne borbe među samim narodima Jugoslavije.

      – Molimo objašnjenje po ovom pitanju.

      Tito se dovijao, tvrdeći da su njegovi bliski saradnici išli u Zagreb da “nabave lijekove protiv tifusa itd.”, a ne da Nemcima i ustašama nude saradnju u borbi protiv Mihailovića i Engleza.

      ZA VREME makijavelističkog primirja s Nemcima, Tito je u dolini Neretve naneo istorijski poraz četnicima, a razmena zarobljenika između partizana, Nemaca, Italijana, ustaša i domobrana, započeta još septembra 1942, dobila je nova krila. Tako je Tito iz ustaškog zatvora u Zagrebu izvukao predratnu ljubavnicu Hertu Has, a ekskluzivna razmena zarobljenika s Nemcima samo na području NDH razljutila je vođu srpskih komunista Blagoja Neškovića:

      – Uopšte nismo znali o mogućnosti razmene zarobljenika-zatvorenika, a kod nas se svakodnevno vrše streljanja po logorima i ubistva po zatvorima, i to naših najboljih drugova.

    • Valter BraniSlav

      Priznaj, Cerar dela napake in to velike.

      • Hun

        vsak ki dela se moti…na napakah se ucis

      • Krtača 20

        Cela EU dela napake. Če mora Slovenija ubogati EU, naj jo uboga vsaj minimalno mogoče da bo škoda vsaj malo manjša. EU nam ni v korist. Medtem ko bi janša prepovedal razvoj, razprodal gospodarstvo, poklical trojko, še bolj zapufal kot 2004-08 itd. Strašna izbira.

  • centurion
  • centurion
  • Caetano

    Komunisti so bili takoj ob okupaciji podporniki Nemcev. Konec aprila 1941 je bilo sklenjeno, da napovedo vojno jug. kraljevi vladi v Londonu in Simoviču ter da člane nekomunističnih odporniških gibanj ovajajo okupatorjem. Po nemškem napadu na SZ so pa začeli s svojim odporom, ki pa je bil poln avanturizma in revolucionarnosti.

    Kako je Kardelj novačil v partizane? V pismu Titu je Kardelj že na začetku avgusta 1941 ”patentiral” svoj recept. Najprej se pritožuje, da se nekateri komunisti na Hrvaškem bojijo preveč hudih represalij okupatorja. To pa je napačno ugotavlja in pojasni: Sam pa sem prepričan, da bodo prav represalije pripeljale hrvaško stran na stran srbske vasi. V vojni se ne smemo bati uničevanja celih vasi. Teror bo brezpogojno pripeljal do oborožene akcije… TREBA JE IZZVATI NJIHOV ODPOR. ŠELE TEROR NAD MAČKOVCI BO DVIGNIL CELO HRVAŠKO K ODPORU ( poudarek je v izvirnem pismu ).

  • Caetano

    Kardeljevi predlogi, ki jih je dal takoj na začetku partizanskega odpora so naleteli na odobravanje v partiji. V Črni gori so jih komunisti preizkusili na izviren način. Ko so oktobra 1941 uničili italijansko kolono tovornjakov so komunisti nosili zaplenjeni material čez ozemlje četniško usmerjenih Kučev in Bratonožičev. Italijani so zlahka šli po tej sledi in se znesli nad pročetniškimi civilisti. Zaradi tega so preživeli pripadniki teh plemen ustanovili lastne obrambne sile, ki so potem čez nekaj časa sodelovale s komunisti.

  • Caetano

    V Srbiji je Kardeljev sistem novačenja v partizane naletel na upravičen odpor JvvD. Ker so komunisti izzivali so Nemci izvajali strašne tudi rasno pogojene represalije. Streljali so kar sto ljudi za enega svojega padlega vojaka. Zato so v JvvD hitro ugotovili in izračunali, da bodo okupatorji kmalu pobili plodni del moške populacije tako pa bo srbski narod izumrl. S komunisti, ki so tudi sicer odkrito kazali kaj je njihov končni cilj – totalitarni boljševizem in so bili najprej ob zasedbi ovaduhi okupatorja sodelovanje ni bilo več mogoče.

    • Jovo Jamnica

      F Srbiji je bo bol malo partizanšine. Bol se je dogajalo v NDH.

      • Caetano

        Ker so jih ljudje kmalu spoznali. Po nemški ofenzivi jeseni 1941 pa komunisti v glavnem pobegnejo iz Srbije. Tisto v NDH je bilo pa bolj komplicirano, ker tam je pa bil odpor logičen zaradi masovnih pobojev. Zato je Tito, ko je pribežal s Srbije v Bosno januarja 1942 dal navodila, da naj se na zunaj hlini nenapadalnost do JvvD in drugih lokalih četnikov v ozadju pa je treba stremeti za tem, da se pobije njihova vodstva in pridobi moštvo. Pri tem so bili komunisti ponekod uspešni. Vendar povsod za strašno ceno. Četniki so pa takrat nasprotno trdili, da se ne bodo borili proti partizanom, ker so tudi Srbi, ker se borijo oni prioritetno proti NDH.

        • Jovo Jamnica

          Uf…kaj bomo še dans tu fse obdelovali. Smo ko na njivi, na keri pol ko je treba… nič korisnega nea zraste. Razn pleve za ofce…

          • Caetano

            No, no tudi o drugih deželah je treba kaj reči, saj so bile stvari takrat povezane… ko si omenil Srbijo. Drži, da po odhodu partizanske glavnine je bilo komunistov in njihovih sledilcev le še malo. Ostanki pa so se skrivali in odhajali v boje v glavnem s četniki, če že. Zato jih je moral celo GŠ Srbije opomniti konec leta 1942, da so preteklo leto slabo izvajali naloge in se niso usmerjali na okupatorje, tako, da so dajali javnosti vtis, da se gredo drž. vojno. Zaradi šibkosti partizanov in naklonjenosti javnega mnenja JvvD so tako v Srbiji leta 1942 za nekaj časa vodili drugačno taktiko, kot v NDH ali Črni gori in Sloveniji. Dejansko jim je bil interes biti na zunaj bolj narodnoosvobodilen.

          • Jovo Jamnica

            A na tem portalu??? Pisarit o srpskih zdrahah??? Pa tu sam napišeš besedo Srp, pa začnejo tja v en dan krulit krobotofili, da se kuj iskri. To je edini isplen…

          • Caetano

            Takrat Jovo so bili antikomunistični Srbi naši zavezniki. To ni isto, kot potem pod Miloševičem, Kadijevičem in beograjsko udbo. Načrtovali so, da bodo po vojni ustanovili Veliko Slovenijo. Hrvaška bo zaradi ustaštva kaznovana, bivšo ital. Istro bi dobili Slovenci.

          • Jovo Jamnica

            Srbi nikol v zgodovini niso bli naši sovražniki. Nikol se niso hoteli polastiti zemle naših dežela. Razen, če greva daleč nazaj, v preseljevanje plemen. Takrat, nekateri trdijo, da smo predstavniki plemena Slovencev,živeli od Baltika do Jadrana in so se pozneje neki pripadniki Skitof, keri so se Sorbi klicali, naselili tam, kjer smo že mi Slovenci meli roke gor. Ko je toto skicko pleme prišlo na Balkan iz Azije, so se prvič na Balkani srečali z Slovenci in nas imenovali Sloveni. Zato Srbi še dandanašni rabijo za skupno imenovanje različnih slovanof besedo sloveni. Mi rečemo slovani, Kroboti… slaveni, Rusi slavjani itd….

          • Caetano

            V času Miloševiča, Joviča, Kadijeviča so bili velikosrbi, KOS-ovci in beograjska udba naši sovražniki. Je pa s temi kolaboriral Kučan. Pa tudi s Hrvati in Markovičem in tudi v Demosu je imel za vsak slučaj nekatere svoje ljudi. Niso pa bili Srbi naši sovražniki v času druge svetovne vojne. Srbi protikomunisti seveda. Ker so podpirali nastanek Velike Slovenije po vojni.

          • Jovo Jamnica

            Milošević niti pod razno. Milošević je bil zagovornik stare ideje Velike Srbije in Slovenske dežele v to idejo nikoli niso pasale. Veliko vlogo v zgodovini so igrale prostozidarske lože, kjer pa smo mi Sloveci, praktično izpadli iz igre. Naše dežele so bile vrsto let sestavni del Habsburške monarhije, Avstrijskega cesarstva in A-O monarhije. Odločilen za potek zgodovine Balkana je bil atentat na Aleksandra Obrenovića, kralja Srbije, leta 1903. Ta je bil, kakor njegov oče, naklonjen dvoru na Dunaju in posledično trn v peti Velikosrbski ideji. Ideja o Troedini monarhiji je bila nekako bogokletna. Nasprotovali so ji tako Madžari, kakor zloglasna srbska Črna roka in seveda Britanci, ki so bili naklonjeni srbskemu klanu Karadžordžević

          • Caetano

            Vsa beograjska udba je hotela kontrolirati čim več in tudi imeti zavezništvo s komunističnim vojaškim vrhom JLA. Že marca 1991 je vojska skušala s pomočjo te politike prevzeti oblast po državi.

          • Jovo Jamnica

            Samo del vojske, oziroma generalov, ki se niso identificirali z idejo Miloševića. Bog si ga vedi, če niso bili to katoliško indoktrinirani Srbi, ki so se intimno spogledovali s krobockim semenom…

          • Caetano

            To so bili kar voditelji ali vrh JLA. Spogledovali so se pa edino in samo z militantnim komunizmom. Na žalost niso dočakali sodbe v Haagu, ker so zbežali v Rusijo ali pomrli. So pa bili obsojeni nekateri njihovi podrejeni in tudi iz utemeljitve teh sodb se marsikaj vidi. V sodbi proti Martiču npr. je dobro utemeljeno, kako je bila to kriminalna in med sabo povezana klika, beograjske udbe, njenih lokalnih eksponentov in vrha JLA.

          • Jovo Jamnica

            Ja. Milošević je rabo 14. dodatnih dni, da jih je discipliniral… In pol je blo z fajtom v Sloveniji praktično fertik…

          • Caetano

            Vojno v Sloveniji je dogovoril Jovič, ki je bil Miloševičeva desna roka. Teren zanjo je pripravljal na sedežu KGB v Moskvi, kjer pa so mu rekli, da ne zahod ne vzhod takrat nočeta dolge vojne. Prepričanje generalov JLA je bilo, da bo kratka intervencija dosegla vse rezultate. Kar pa se ni izšlo zaradi uspešne slovenske obrambe.

            Je pa Jovič že poleti 1990 svetoval Miloševiču tudi, da v primeru, če bi slovenska in hrvaška stran zahtevali konfederacijo, da je potem bolje, da se jih izžene iz Jugoslavije. Slovenijo in Hrvaško brez Krajine in ustvari t.i. krvno Jugoslavijo z izrazito srbsko politično prevlado in z JLA, kot svojo vojsko. Miloševič je predlog sprejel. To je bil načrt kaj storiti v primeru, če bi bila politična situacija neugodna.

          • Jovo Jamnica

            Naivnež. Ne mešaj Krobotof tu polek, ker Krobotof Srbi sploh nea priznavajo. Za Srbe so to katoliški Srbi in nič drugega. Oni bi jih že nazaj za pravoslavce nardili. Še špraho majo isto pa fse do 16. stoletja so pisali Kroboti f čirilici… Ja, nekaj je tam f Krobotiji potomcof Vlahof pa tut staroselcof ob morju… Dalmatof.

          • Caetano

            Karadžorževiči so bili nam naklonjeni enako, kot protikomunistični Srbi in podporniki Velike Slovenije. Če so bili poprej zavezniki Britancev in nekomunistične Rusije to ni za nas posebno važno.

          • Jovo Jamnica

            Ja. To si pač ti misliš. Britanci so še kako krojili zgodovino slovenskih dežel. Samo to ilustracijo si podrobno oglej…

            https://en.wikipedia.org/wiki/Italian_resistance_movement#/media/File:Italian-social-republic-and-civil-war.svg

          • Caetano

            Italijanska socialna republika?! Revizijo zahodne meje so Britanci svojim starim zaveznikom Simoviču in kralju Petru obljubili že leta 1941. Še iz leta 1943 imaš načrte, da bi bil Trst pod nadzorom ZN, kar bi v končni fazi skoraj gotovo pomenilo, da bi pripadel po določenem času Jugoslaviji, saj Italija ni imela ugleda in le status sobojevništva po 1943. Šele zaradi mednarodnega komunizma so se odločili, da je bolje, da pripade Italiji.

          • Jovo Jamnica

            Kaj se je pa zgodilo leta 1918, da smo postali ozemelsko tako majhni v primerjavi s Kozlerovim zemlevidom iz preloma 19. stoletja???

          • Caetano

            Razumem kaj hočeš reči. Takrat smo bili na strani poražencev. Vendar v drugi svetovno vojni bi bili lahko dobili vse nazaj, če bi bili nekomunisti.

          • Jovo Jamnica

            Ja, možno. Sam te pa so nam Franca Rozmana fentali. Probavo je britanski minomet…

          • Tone

            Kdo bi nam pa to dal in zakaj? Tudi, če bi dal, bi dal Kraljevini J. in ne Sloveniji, ki je nikoli ni bilo. Ne pozabi, da je bila Italija ob koncu vojne na strani zaveznikov, enako kot v 1. vojni, mednarodnopravno pa je segala do Logatca.

          • Jovo Jamnica

            LOL. F ta prvi vojni se je priklučla Italija zaveznikom en tedn pred začetkom vojne… v drugi… tri leta po začetku. V tretje gre rado. Mogoče se v tretji vojni ne prikluči zaveznikom in konča kot poraženka. To je potlej priložnost za Slovence, da si čez mero povečamo zgodovinske dežele. Škoda, da sem že v letih in teh sadov ne bodem za živlenja užil. Imam pa kar spodobno število potomcev…

          • Tone

            Ti si kar izmišljuj pravljice. Vseeno pa najprej pojasni svojo trditev, da bi po 2. vojni dobili vse nazaj, če bi bili nekomunisti.

          • Jovo Jamnica

            Postavil si me v zavidanja nevreden položaj. Od mene zahtevaš širitev neargumentirane trditve, ki jo je na svetlo postavil cenjeni Caetano…
            ————–

            Caetano > Jovo Jamnica • 16 ur nazaj

            Razumem kaj hočeš reči. Takrat smo bili na strani poražencev. Vendar v drugi svetovno vojni bi bili lahko dobili vse nazaj, če bi bili nekomunisti.

          • Tone

            Saj sem postavil vprašanje Caetanu, pa si odgovoril namesto njega in kaže da se strinjata. Ali pa misliš, da partizani niso nič slovenskega ozemlja izgubili, ampak ga veliko priborili.

          • Jovo Jamnica

            Ejga… kako Caetanu, če pa piše Jovo Jamnica???
            —————-
            Tone > Jovo Jamnica • 10 ur nazaj

            Ti si kar izmišljuj pravljice. Vseeno pa najprej pojasni svojo trditev, da
            bi po 2. vojni dobili vse nazaj, če bi bili nekomunisti.

          • Tone

            Tone >Caetano • 13 ur nazaj
            Kdo bi nam pa to dal in zakaj? Tudi, če bi dal, bi dal Kraljevini J. in ne Sloveniji, ki je nikoli ni bilo. Ne pozabi, da je bila Italija ob koncu vojne na strani zaveznikov, enako kot v 1. vojni, mednarodnopravno pa je segala do Logatca.

            Jovo Jamnica >Tone • 12 ur nazaj
            LOL. F ta prvi vojni se je priključila Italija zaveznikom en tedn pred začetkom

          • Jovo Jamnica

            Težak si, da veš. Namreč…

            Tudi, če bi dal, bi dal Kraljevini J. in ne Sloveniji, ki je nikoli ni bilo…

            Prva nova geopolitična tvorba je bila leta 1918 ustanovljena kot nesuverena, Država Slovencev, Hrvatov in Srbov. Ta je segala do Drine in ni vklučevala ozemlja takratne suverene Kraljevine Srbije. Torej, že v nazivu je brati, da bi bilo recimo ob porazu Italije, slovensko ozemle bistveno večje, saj bi bila dežela Primorska gotovo sestavni del dežele Slovencev. Mesec dni pozneje pa je bila konstituirana na podlagi Krfske deklaracije iz leta 1917, suverena Kraljevina Srbov, Hrvatov in Slovencev. Tudi ta bi gotovo posedovala v svojem okviru preje omenjeno deželo Primorsko. Ne znam pa umestiti v to špekulativno kolobocijo, kdo bi naj kaj dal Kraljevini Jugoslaviji, ki se je samo preimenovala iz Kraljevine SHS, leta 1929. Meje so se risale leta 1918! Kraljevina Jugoslavija pa je prenehala eksistirat leta 1945 in takrat so se meje risale več ali manj na novo. Predvsem se je zaradi konference v Teheranu, leta 1943 legitimizirala vodilna vloga Titovih partizanov, kot pripadnikov sil protihitlerjevske koalicije. Zato smo leta 1945, kot zmagovalci, dobili Slovenci velik del ozemlla, ki je po letu 1918 pripadalo Italiji. Italija je izgubila tudi Istroin otoka Cres in Lošinj. Dvomim, da če bi se bila Kraljevina Jugoslavija obdržala, da bi se njene meje spremenile v korist Slovencev. Namreč, po vsej verjetnosti bi si Kraljevino Jugoslavijo razdelili Angloameričani in Stalin. Recimo, da bi slovenska Štajerska in velik del NDH z Nedićevo Srbijo pripadel Stalinu, Preostanek pa Italiji.

          • Tone

            Težek sem, ker dejstva, ki jih navajam ne ustrezajo tvoji amaterski zgodovini in prerokbam. Si pa vsaj priznal, da so v 1, vojni izgubljeno primorsko nazaj pridobili partizani – komunisti. Samo to in nič drugega nisem trdil.

          • Jovo Jamnica

            Čudak. A sem kdaj preje v svojih mnenjih temu dejstvu oporekal??? Koliko pa je bilo med partizani komunistov, ki naj bi bili eksplicitno “krivi” vrnitve velikega dela dežele Primorske Slovencem? Tega pa ne vem!

          • Tone

            Ti si se vmešal v neko debato, jaz pa ne morem vedeti, kaj si prej pisal.
            Vodilni med Partizani so bili komunisti, vsaj na koncu. Ostali pa so se strinjali in se borili naprej. To pa vemo vsi.

          • Caetano

            Jug. vlada je imela celo načrt Velike Slovenije. Ali res misliš, da so ti komunisti objektivno prikazali dogajanje?!

          • Tone

            Jug. vlada je ta načrt zelo dobro skrivala. Sicer pa v 1. Jugi beseda Slovenija kot upravna enota sploh ni obstajala. O tem so sanjarile samo nekatere slovenske stranke.
            Ti rajši povej kdo in kako bi lahko prepričal Italijo, da se odpove ozemlju, za katerega mnogi Italijani še sedaj menijo, da je njihovo.

          • Caetano

            Nič ga ni skrivala. Narodna država Slovenija in to velika Slovenija je bila prav zelo jasen in javen načrt jug. vlade in JvvD.

            Kar se Italije tiče so pa Angleži že 1941 obljubili Simoviču revizijo zahodne meje. Italija je kapitulirala. Po 1943 je imela zgolj status sobojevnice, ki ni bil enakovreden statusu drugih držav oz. vlad zavezniške koalicije. Šele zaradi komunizma smo potem dobili manj, kot bi sicer, kar je seveda tudi logično.

          • Tone

            Se strinjam, da smo zaradi komunizma dobili manj kot bi lahko. Moje vprašanje od vsega začetka polemike pa je, koliko bi dobili brez partizanskega odpora? Ob servilni drži slovenskih politikov in cerkve do okupatorjev.

          • Caetano

            To pravzaprav ni bilo čisto tako. Samo delno drži. JvvD je imela podporo tudi škofa Rožmana in SLS oz. Slovenske legije. Čeprav je res, da so bila tudi določena trenja in sabotiranja JvvD. Po mojem, če ne bi bilo komunizma bi se slovenske stranke prej ali slej zedinile za enoten odpor.

            Začetna politika Natlačna in najbrž tudi Rožmana je bila v smeri, da bi Slovenijo zasedel samo en okupator. Ker so se Nemci izkazali za brezobzirne pri germanizaciji so upali, da bodo iztržili od Italijanov kar največ koncesij in da bodo oni zasedli tudi še kaj ozemlja. Tudi Italijani so na to računali, tako, da to je šlo res par mesecev nekako z roko v roki. bila je to zgrešena politika glede na dejanske cilje in naravo okupatorjev. Ne gre zanikati, da ni naredila protirevolucionarna stran tudi napak, vendar sovjetski komunizem je bil tako velika nevarnost, da je bilo upravičeno kakšno tako napako tudi spregledati in se zediniti v enotni fronti proti komunizmu. Sicer meni ni blizu početje takratne SLS in Slovenske legije v Ljubljani, ampak bolj JvvD. Tudi do partizanov kolikor še niso bili čisto pod vplivom KP imam simpatije, kakor so jih imeli tudi takrat v JvvD. Upali so, da so partizani npr. na Štajerskem ali pa Primorskem drugačni od tistih v Ljub. Pokrajini, vendar je dokaj kmalu žal povsod prevladal komunizem. Nekomunisti v OF so bili ali asimilirani, ali pobiti, ali pa so igrali zgolj obrobno in objektivno gledano nepomembno vlogo, posebno še po Dolomitski izjavi.

          • Kaj je resnična zgodovina. Ne kar nekaj, samo da ustreza željam posamaznikov? Slovenci smo ostanki Atlantidskih časov in Atlandiske kulture. Naša zgodovina je veliko bolj pomembna od tega kar zgodovinarji govorijo. Slovence je lahko prepoznati po fizionomiji. Srbi, Hrvati..so ostanki vojaških plemen, ki so prišli iz območja današnje Turčije in Zakavkazja. Začetek invazije se začne v času bizatinskega cesarstva,ki je srbe najel za zatrtje Slovencev. Srbi so se tako širili iz juga in se sčasoma pomešali s Slovenci, ki so bili vsi bolj beli od turško temnih Srbov.

          • Jovo Jamnica

            Nobenega dokaza v prid zagovoru tvoje teorije ni mogoče ponudit.

          • Preveri malo in se bo odprlo.

          • Jovo Jamnica

            Veliko raznoraznih virov, tako zgodovinskih, arheoloških, etimoloških, antropoloških… tudi uborne izsledke DNk analiz na našem današnem ozemlu, sem študiral, pa še dans ne vem, zakaj kot večinsko potomci starih domorodcev, ne pravimo Benečiji naprimer Venečija in zakaj pijemo Laško pivo…

    • Tone

      V Srbiji za Kardelja do konca vojne niti vedeli niso.

      • Caetano

        O pa še kako so vedeli vodilni komunisti namreč. Saj je bil v tej združbi.

  • if
    • Krtača 20

      Vidim da že 15 let lepiš iste laži, za katere pa nisi ponudil enga samcatega dokaza. Sram te je lahko. Vztrajen pa si. Enkrat domobranček, vedno domobranček. Pa če ti cel svet dokaže da se lažeš, nikdar ne boš priznal a ne?

  • Gor Pri

    Kakšen priimek je Juri? To ni italijanski! Po mojem prej izvira iz Jurič, ali se motim?

    • Jovo Jamnica

      Ja. Iure se prečita kot jure in to po “laško” pomeni pravo. To se pravi, da se je imenoval v resnici Zmagoslav Praviček…

  • Matija

    Škof Rožman ukazal na cerkve izobesiti italijanske zastave

    Ob priključitvi
    Ljubljanske pokrajine k Italiji, je škof Rožman tudi Mussoliniju poslal
    spomenico, ki se (delno) glasi: …«Izražam popolno lojalnost in prosim
    Boga, da blagoslovi Vaše in naše prizadevanje za dobrobit našega
    ljudstva.« Na vseh cerkvenih zvonikih v Ljubljani in v Ljubljanski
    pokrajini pa so na Graziolijevo željo in po Rožmanovem nalogu izobesili
    italijansko zastavo! Kaj takega se v zgodovini še ni dogajalo! To bi
    škof zlahka odklonil, kajti cerkev naj bi bila vendarle cerkev. V
    Škofovi poslanici, ki je bila 6. maja (daljša) 1941 objavljena v
    italijanskem in ljubljanskem časopisju na prvih straneh, je tudi pisalo:
    »…najglobja zahvala v imenu vse duhovščine… zaradi širokogrudne in
    skrbne ureditve… Duce, sprejmite tudi izraze naše brezpogojne vdanosti
    in sodelovanja…«.

    Škof Rožman javno priznal sodelovanje s fašisti

    V ljubljanskem
    škofijskem listu 31. 7. 1941 je objavljeno pismo škofa Rožmana: »… Kar
    pa se tiče sodelovanja predstavnikov cerkve z novo fašistično Italijo,
    je za nas katoličane merodajna božja beseda, ki pravi: vsak človek bodi
    višjim oblastem pokoren. Torej takojšnja pripravljenost sodelovanja z
    okupatorji, brez pomisleka, v nadaljnem pa odločno proti sodelovanju z
    OF….«

    Mussolini odlikoval škofa Rožmana za sodelovanje

    To sodelovanje
    je bilo tako tesno, zvesto in učinkovito, da je bil škof v začetku
    oktobra 1941 (5.oktobra 1941 je to objavil tudi Slovenec) po Mussoliniju
    nagrajen z visokim italijanskim odlikovanjem. Pa ne za verske obrede,
    temveč za tisto, kar se dejansko imenuje kolaboracija in narodna izdaja.

    Škof Rožman vodil zahvalno mašo za fašiste

    Italijanski
    osvajalci so svoj zmagoviti konec napada na Jugoslavijo in Slovenijo,
    22. maja svečano proslavili tudi z veličastno zahvalno mašo. Daroval jo
    je sam škof dr. Rožman, asistirali pa so mu visoki škofijski gospodje.
    Prisostvovale so ji tudi vodilne okupatorske osebnosti. O tem dogodku je
    24. maja 1941 Slovenec pisal: »Slovesnost se je vršila z vsem sijajem,
    ki ga ob takih prilikah razvija Cerkev…« To škofovo zadržanje je na
    verne množice nujno delovalo negativno. Odražalo se je kot hud pritisk
    zlasti na tiste vernike, ki so že množično sodelovali v Osvobodilni
    fronti upirajočega se slovenskega ljudstva. Prav tako na domoljubni del
    duhovščine, ki ni bila okužena s klero-fašizmom.

    Škof piše italijanskemu generalu naj bolj ostro nastopi proti OF

    V Ljubljani so
    se 16. februarja 1942 pri škofu sestali glavni predstavniki bivših
    strank z namenom, da ustanove neke vrste odbor, ki naj bi italijanske
    oblasti odvedel do boljšega vladanja zasedenega ozemlja… Vodstvo tega
    odbora, je prevzel škof… Na tem sestanku so sestavili spomenico, ki
    izraža nezadovoljstvo zaradi »premehkega« vladanja in ukrepov
    italijanskih oblasti in v kateri predlagajo in žele dovoljenje, da se
    samostojno, z legalnimi sredstvi pobija komunistično okužbo. Taka
    spomenica je bila fašističnim okupatorjem ponovna vzpodbuda za dodatno
    poostritev nasilja nad svobodoljubnimi Slovenci, zlasti nad pripadniki
    OF in partizani. Tako je »vojskujoči se škof Rožman«, kot ga je pozneje
    opisal gauleiter dr. Rainer, veliko prispeval, da so začele nastajati
    oborožene enote vaških straž in belogardističnih oddelkov – MVAC. Poleti
    1942 je bilo vse to razkrito v krvavih in skupnih nastopih
    italijansko-belogardističnih oddelkov.

    Glavno škofovo pismo italijanskemu generalu za skupen boj proti OF

    Spomenica, ki jo je ljubljanski škof 12. septembra 1942 poslal generalu Robottiju:

    »Kot zdravi del
    Slovencev, ki so izrazili pripravljenost, resno sodelovati z
    italijanskimi oblastmi, da bi ponovno vzpostavili red ter zatrli
    prevratniške in puntarske elemente, predlagamo vojaškim oblastem
    naslednje: dovolite ustanoviti v vseh krajih oborožene varnostne straže
    pod slovenskim poveljstvom… Dalje smemo trditi, da bi ustanovitev
    okrepila zaupanje prebivalstva v italijanske oblasti, ki so ga že močno
    omajali komunistična propaganda… Z ustanovitvijo takšnih varnostnih
    straž bi oblast prepričljivo dokazala, da ne namerava zatreti
    slovenskega naroda in razdejati njegove blaginje, marveč hoče le uničiti
    uporniške elemente… Z ustanovitvijo varnostnih straž bi bila
    odstranjena možnost, da bodo krivci ostali na prostosti in nedolžni
    kaznovani. To bi pomenilo nov sloves v zgodovini rimske pravičnosti…«

    Škof Rožman se je zavzemal, da iz taborišč rešijo le »njegove« ljudi

    Škof Rožman je v
    spomenici predlagal, naj bi iz internacije spustili slovenske rojake,
    toda – lojalne«. Iz internacije naj bi torej dobivali in osvobajali le
    lojalne Slovence, kar je pomenilo k izdajstvu nagnjene in s sovraštvom
    do partizanov prežete ljudi, ali vsaj k temu pripravljene. In tako se je
    začelo »reševanje« internirancev. Predlogi italijanskima generaloma so
    hitro porajali »sadove«. Komaj je od tega minilo teden dni, že so iz
    internacije spustili okoli 400 predvsem klerofašističnih dijakov in
    študentov ter drugih lojalnih elementov. Cena je bila vstop v oborožene
    belogardistične oddelke.

    Nek moški je
    Rožmanu podaril vse premoženje, ker mu je škof natvezil, da je med
    vojno pomagal njegovemu bratu, v resnici pa ga je pognal v smrt

    Stane Potokar
    pripoveduje kaj je doživljal kot otrok med vojno: » Mojega očeta (sedmih
    otrok) Antona so belogardisti zaradi sodelovanja v NOG aretirali 23
    oktobra 1942… in ga obsodili na smrt. Po razglasitvi sodbe smo iskali
    možnost, da bi moža in očeta sedmih otrok, starih od 4 do 14 let ter
    bolnega človeka rešili smrti. Gospa N. Šušmelova je organizirala sprejem
    pri škofu Rožmanu in pri visokem italijanskem oficirju. Otroci smo bosi
    in napol goli hodili za gospo in mamo kot piščeta za kokljo. Kmalu smo
    se znašli v neki sobani… v škofovem uradu… Poldrugo uro smo čakali v
    upanju na škofovo pomoč, dokler ni ta končno samozavestno in oholo
    stopil v sobo. Naša spremeljevalka Šušmelova je začela pripovedovati,
    zakaj smo prišli, mati je začela jokati, škof Rožman pa je prekinil
    govor naše spremljevalke in kratko, jedrnato odgovoril: »Kar je
    zaslužil, to je tudi dobil«, in vehementno odšel brez slovesa… Leta
    1945 je škof Rožman pobegnil na Koroško, od tam pa naprej v Cleveland.
    Kmalu po prihodu v ZDA je navezal stik z očetovim stricem
    Janezom-Jochanom Potokarjem… Govoril mu je, da je zastavljal svojo
    besedo za rešitev mojega očeta itd. Posledica pogostih obiskov je bila
    ta, da je naš stric dal zapisati vse svoje premoženje škofu Rožmanu oz.
    Cerkvi, mi oz. mama pa je dobila simbolično dediščino, s katero je lahko
    kupila le kozo.

    Italijanski general je izjavil, da domobranci med Slovenci ustvarjajo takšno sovraštvo, da ga 50 let ne bomo mogli odpraviti

    Lastnoročno
    pisano pismo (objavljeno v knjigi) škofa Rožmana Mirku Javnorniku,
    uredniku Slovenskega doma o razgovorih z italijanskim generalom Ruggero
    jeseni 1942, med veliko italijansko ofenzivo. Vsebina je zelo zanimiva,
    ker odkriva veliko. Med drugim škof povsem iskreno sporoča, kako mu je
    tudi ta general rekel, da se »partizanov po gozdovih sploh ne da
    uničiti« in da »MVAC med vami Slovenci ustvarja takšno sovraštvo, da ga
    petdeset let ne boste mogli odpraviti.« kako modro je prerokoval
    sovražni italijanski general«

    Škof se je ob slovesu zahvalil italijanskemu generalu za sodelovanje

    Rožmanovo
    ljubeznivo in hvale polno pismo italijanskemu generalu Robottiju pred
    njegovo premestitvijo (lastnoročno pisano pismo je objavljeno v knjigi),
    12. decembra 1942: »Z velikim presenečenjem sem sprejel novico, s
    katero mi, Ekscelenca, javljate, da zapuščate Slovenijo in odhajate na
    novo službeno mesto. Ob tej priliki se Vam, Ekscelenca, prisrčno
    zahvaljujem za Vašo veliko dobrohotnost in pripravljenost, s katero ste
    vedno vzeli v obzir prošnje, s katerimi sem se obračal do Vaše
    ekscelence in mi ustregel vedno, če so Vam le dopuščale prilike in
    zakoni…«

    Nekatere ocene o izdajalskem delovanju škofa Rožmana

    Zgodovinar dr. Janko Pleterski,
    akademik: »Priznanje aneksije je škof izrazil tudi s častno
    navzočnostjo med nosilci oblasti Italije na obeh proslavah obletnice
    aneksije v letih 1942 in 1943.« Očitno je bilo za Italijane poglavitna
    osebnost škof. dr. Gregorij Rožman, čeprav je bil cerkvena oseba.
    Priznanje aneksije iz njegovih ust je bilo za Italijo najdragocenejše.
    Italijanska oblast ga je za to prizanje tudi nagradila.«

    Zgodovinar dr. Tone Ferenc:
    »Nisem videl fotografije, na kateri bi kakšen katoliški škof bil tako
    dobro razpoložen v družbi z nacističnimi krvniki, kot nam kažejo
    fotografije dr. Rožmana v družbi z Rösenerjem«.

    Filozof in krščanski socialist Peter Kovačič-Peršin:
    »Njegova krivda je dokazljiva z že znanimi dokumenti. Kriv pa je tudi
    po tedaj veljavnem cerkvenem pravu, ker je zapustil svojo škofijo brez
    izrecnega dovoljenja Vatikana.«

    Škof Rožman je po vojni izdal tudi svoje domobrance

    Krščanski
    socialist in znan politični delavec Franc Miklavčič: »Škof Rožman ne le,
    da je odobril ustanovitev domobranstva pod Nemci, marveč je že v
    predhodnem letu 1942 odobril ustanovitev vaških straž pod italijanskim
    skrbništvom. Domobranci so ljudi
    pošiljali v Dachau… vaše straže pa so pošiljale ljudi v ustrelitev
    Italijanom. Škof Rožman je dejansko od prve do zadnje ure sodeloval
    najprej z italijanskim, potem pa z nemškim okupatorjem… Ko je ob koncu
    vojne zbežal v Celovec, se ni pridružil domobrancem v vetrinjskem
    taborišču, marveč je v skrbi za lastno življenje s svojim avtom in
    šoferjem odpotoval na Tirolsko v varnejšo ameriško cono. Če bi se
    pridružil svojim ljudem v vetrinjskem taborišču in jih tamkaj v svojih
    škofovskih oblačilih ter s škofovsko avtoriteto zastopal pri britanski
    komandi, kateri bi razložil svoje videnje domobranstva – morda Angleži
    ne bi bili izročili domobrancev v gotovo smrt in bi kakšnih 12 tisoč
    ljudi lahko še živelo…«

    • Jovo Jamnica

      Ja. Lublanski župan Ivan Hribar pa je naredo samomor…

      • Matija

        Ja, niti za hipec ni pomišljal, da bi dal legitimnost fašistom ampak se je raje ubil. Vsa Čast mu.

    • Jakob Kovač

      Sramota naj se že enkrat cerkev opraviči vsem Slovencem za izdajstvo-Duče je izjavil za Slovence-uničite mi to prekleto pleme -in takim so se naši kvizlingi in cerkev klanjali-fuj

      • Caetano

        Če so bili fašisti takšni kot praviš zakaj se pa potem komunisti niso pomišljali njim izdajati svojih političnih nasprotnikov?! Sploh veš koliko zavednih Slovencev nekomunistov je ta boljševiška svojat in kominternovska agentura izdala fašistom? Od tigrovcev na Mali gori že maja 1941 do Aleša Stanovnika leto pozneje, ko je skušal nekaj politično okrepiti nekomuniste v OF. Kako je napisal Kidrič glede bivših jug. oficirjev? Če bodo poskušali organizirati kak svoj odpor bomo naredili javen sporazum, ki so ga podpisali z OF in jih bodo tako Italijani internirali. Pa kako so v Grčaricah napadli komunisti skupaj z Italijani JvvD pri kateri je bil celo zavezniški predstavnik. In kako so ga potem umorili, ujetnike pa klali in tolkli s krampi na Mačkovcu.

    • Tone

      V Sloveniji premalo poudarjamo ali sploh ne vemo, kakšen je bil odnos med Katoliško cerkvijo in italijanskim fašizmom. Papeži so bili od ustanovitve italijanske države 60 let praktično v hišnem priporu, brez urejenih odnosov z italijansko državo. To stanje je prekinil Mussolini, ki je l. 1929 ustanovil papeško državo Vatikan in uredil odnose med njim in državo Italijo. Katoliška cerkev se je oddolžila s podporo njegovi fašistični politiki. Tudi v tem lahko najdemo razlog za težko razumljivo servilnost do okupatorskih oblasti. Težko razumljivo tudi zato, ker je Rožman vedel za trpljenje Slovencev in slovenskih duhovnikov pod fašizmom na primorskem.

  • Božidar Rodica

    Hun ….levaki prav gotovo ne sej se vidi pr penzijah kje smo ….

  • TweetyBird

    SMRT FAŠIZMU SVOBODA NARODU
    Celje, 24. avgusta 1946

    V Ljubljani se je v dvorani na Taboru pričela v sredo 21. avgusta razprava proti vojnim zločincem narodnim
    izdajalcem z Rupnikom na čelu. Iz vseh krajev Slovenije so prišli delavci, kmetje in meščani, da prisostvujejo sojenju ljudi, ki so povzročili toliko gorja našemu narodu.

  • TweetyBird

    Glasilo Okrožnega odbora OF Celje, 24. avgusta 1946

    Leon Rupnik je bil general bivše jugoslovanske vojske. Ob napadu Hitlerjeve Nemčije in fašistične Italije na Jugoslavijo je bil na položaju načelnika štaba I. grupe armij v Zagrebu. Tam je že pred kapitulacijo navezal stike z raznimi ustaškimi funkcionarji ter jim izdelal pismeni načrt za formacijo ustaške vojske. Z ustaškimi
    dokumenti in dovoljenjem nemške vojske je prišel 17. aprila 1941 v Celje.

  • TweetyBird

    Potvarjajmo zgodovino Slovenije… partizani luzerji, domobranci osvoboditelji, nacionalisti svetla prihodnost. Ja pa ja.

  • TweetyBird

    Sloveniji v Jugoslaviji je bilo lepo… ni bilo nobenih nacionalističnih kretenov, ni bilo pezdetov, ki bi poveličevali nacizem in fašizem in domače izdajalce, ki so nekoč v 2. svetovni vojni skoraj uničili slovenstvo. No ja, verjetno so bili, a so bili tiho in pridno sesali jugoslovanske kredite za gradnje svojih še danes stoječih hiš in kmetij, ter ostalih ugodnosti. In potem je prišlo leto 1991, po katerem je postalo vse drugače…rezultat tega je SDS. Bog nam pomagaj.

    • komar marko

      tunči, rezultat tega je, da z žilnimi opornicami financiramo STARI kader. Mediji tulijo in vam perejo podstreho. Perete tuje denarčke in večate puf! Znate še kaj? No ja, montirani procesi so pa res vrhunski!

      • TweetyBird

        Prej molčeči nacionalisti naše male podalpske so že v prvi minuti pokazali svojo resnično naravo in najprej pobrisali Izbrisane, dejanje, ki bo ostalo večno zapisano kot največja sramota slovenstva vseh časov. In potem so nadaljevali s pljuvanji slovenske uspešnosti od NOB dalje, vse do svetih maš v domobranskih uniformah, vmes pa, tisto nič manj grozljivo, poskušali potvarjati zgodovino slovenskega naroda. Sram vas bodi.

        • komar marko

          slo uspešnost se je začela, ko so revolucionarji v prvem letu pospravili 2000 SLOVENCEV in nobenega sovraga. Nato so sledile LAŽGOŠE vse do danes, ko nas kradejo . No kradejo nas delavce, ki ustvarjamo!! Ti si javni sektor prisesan nakorito s SVIZCEM! Vse v žlahti!

          • TweetyBird

            Ko nekdo poskuša potvarjati vesoljno znano resnico prve in edine osvoboditve slovenstva v zgodovini, ki je bila plačana s številnimi partizanskimi boji in žrtvami, tudi civilnimi, v času NOB, je seveda treba pokončno vstati in odločno izreči – STOP!…STOP JANŠIZMU.

          • komar marko

            dokaži z viri, da so moje navedbe LAŽ! STOP RDEČKOTOM, dovolj ste pokradli. MARŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠ!

          • Slovenec 33

            Kaj res ne zanš prikriti, da si, ali topoumni produkt usmejrenga izobraćevanja pod vodstvom fdvizma ali pa potomec verskih blaznežev, ki so v sodelovanju z okupatorji izvajali genocid nad slovenskimi rodoljubi.
            Žrtve med fašisti in nacisti so bile le kolateralna škoda v času izvajanja genocida nad Slovenci na kar nas opominja nad 600 morišč slovenskih rodoljubov po slovenskih deželah.
            Krimska jama je bila že polna, preden je prva puška počila v obrambo slovenskega naroda.
            Ti verski blazneži so tudi izvedli največjo veleizdajo slovenskega naroda po koncu vojne, ker so omogočili nadaljevanje okupacije slovenskih dežel. (po slovenski zemlji so hodili tuji vojaki, govorili tuj jezik in nosili orožje). In v sklopu te veleizdaje so tudi potolkli slovenskio vojsko, ki so jim jo Angleži razorožili. (Junaštvo, da je kaj, ampak v skladu z versko blaznostjo in v smeri že prej izvajanega genocida). To ni bil nikakršen NOB ampak veleizdaja.
            Resnici ne boste ubežali pa čeprav 24 ur na dan blejate, blejate, blejate,….

    • Olga_10

      Bog vam pomagaj, da pridete k zdravi pameti!

      • TweetyBird

        Moja draga Olgica… nikoli se namreč ne sme pozabiti, da je nacionalizem ustvaril nacizem, fašizem in domobranske izdajalske klavce slovenstva, zaradi katerih bi lahko bilo slovenstvo v času 2.svetovne vojne povsem izbrisano za večne čase.

        • Caetano

          Vaške straže in domobrance so ustvarili samo komunisti in tudi oni sami so jih imeli za logično posledico svoje boljševiške revolucije. Ustvarili so jih pa s pobijanji civilistov nasprotnikov komunizma. danes ni več mogoče zanika
          ti, da so jih pobili skoraj 1000 preden se je ustanovila prva vaška straža. Temu pa je treba prišteti še ital. represalije, ki so se izvajale kolektivno nad slovenskim narodom. Zato vaške straže.

          • TweetyBird

            Ko je hrvaški nogometaš Šimunić na stadionu v Zagrebu pozival navijače k ustaškemu pozdravu, so se, poleg večine ogorčenih državljanov, dobesedno naslednji dan urgentno odzvali organi pregona in hrvaško sodstvo, ter Šimuniču izrekli najvišjo predvideno denarno kazen za nacionalističen izpad poveličevanja ustaških kolaborantov nacizma in fašizma. Kaj pa pri nas? Pri nas pa se mladci sprehajajo v domobranskih uniformah na proslavah.

          • TweetyBird

            Takoj so zagrmeli tudi praktično vsi mediji po Evropi, najprej celo v Nemčiji, Šimuniča pa čaka še nekaj kazni zaradi tega dejanja.

          • Caetano

            Seveda pa je tudi dejstvo, da so bile te vaške straže ali ”bela garda” dejansko JvvD pod krinko in da so prisegle zvestobo kralju in legalni vladi. Zato jih pač ni mogoče primerjati z ustaši, ki jih ni nihče izzval k nastanku in so začeli takoj s poboji. S poboji so začeli pri nas komunisti.

            Tudi domobranci kasneje so res bili bolj brezkompromisni do komunistov in tudi pristašev partizanov in OF na splošno, vendar je treba tudi upoštevati, da je to že po masovnih pobojih v Jelendolu, Krimski jami, Grčaricah, na Mačkovcu itd.

          • TweetyBird

            Ne nakladaj v tri dni… pri nas pa se dogajajo celo vsem na očeh svete maše potomcev domobranskih klavcev in to kar v domobranskih uniformah in opremi, kot v času, ko so klali slovenstvo med NOB. Naši organi pregona, kljub jasni EU zakonodaji, pa nič…

          • Caetano

            EU zakonodaja in resolucije zelo jasno obsojajo komunizem. Tudi mi se temu ne moremo več čisto izogniti, ker sicer ne bi bili skladni z evropskim pravnim redom. Zato so vsaj na formalni ravni preko US morali obsoditi komunizem.

          • Tone

            To resolucijo je uspelo zlobirati vzhodno evropskim, predvsem baltskim državam, ki bi radi s tem prikrili sodelovanje svojih držav z nacizmom.

    • Caetano

      Nobene ”uspešne Jugoslavije” ni bilo, ampak komunistična diktatura, z množico pobitih in s propadlo ekonomijo.

      • TweetyBird

        Jugoslavija je bila uspešna. Kateri normalen človek si po vseh teh grozotah sploh dovoli opevati in poveličevati največji pogrom v zgodovini človeštva, katerega sta povzročila nacizem in fašizem in na naših tleh tudi njih izdajalski kolaboranti, domobranski klavci? Domobranci, ki jih naša desnica poveličuje.

        • Krtača 20

          ….poznam eno stranko, ki dela za njega….fašizem namreč….

          • TweetyBird

            Jaz tudi.

        • Caetano

          Uspešna, če se šteje uspeh po tem koliko ljudi pobije posamezen komunistični diktator je morda res bila. Tudi Stalin je Tita po vojni pohvalil in dal za zgled drugim komunističnim diktatorjem na kako množičen in krvav način je pobil svoje politične nasprotnike.

      • Jakob Kovač

        Nikoli ni Slovenija toliko napredovala kot v 60 letni povojni zgodovini,vem zopet boste začeli pluvat toda rojen sem po vojni in vem kakšno siromaštvo je bilo,potem se je elektrificiralo,zgradile ceste in tovarne,ljudje so dobili delo,kmetje penzije,ter kredite smo dobili vsi ki so hoteli graditi,ali modernizirati kmetije,toda domobranci nas hočejo prepričat da smo slabo živeli bebci pokvarjeni!

        • Caetano

          Ne govori meni te rdeče propagande lepo te prosim! Sploh ni bilo 60 letne povojne zgodovine v Jugoslaviji na srečo. Resnica je prav nasprotna, komunizem je uničil evropsko zastavljeno ekonomijo. Poleg tega, da je naredil toliko žrtev, da je težko, če sploh mogoče to opisati je narod vklenil tudi v represivno udbovsko diktaturo. Nad kmetom se je prav posebej znesel. Da pa ni bilo še dosti huje je pa poskrbel zahod, ki je tako z denarjem, kot orožjem po letu 1948 oz. medkomunističnem sporu zaradi oblastnih zadev na Balkanu toliko pomagal Jugoslaviji, da bi nekdo drug na oblasti naredil iz tega Švico. Komunisti pa pač tega niso sposobni. Ker je bila ta pomoč pogojena s popuščanjem režima in so bili nekateri procesi zato ustavljeni recimo kolektivizacija smo uspeli nekako preživeti, sicer bi bil pa čisti rdeči genocid in lager oz. gulag.

          • Jovo Jamnica

            Če bi ne bilo v interesu Zahoda, bi Zahod Jugoslovanski režim zrušo!

          • Caetano

            Lahko bi ga samo enostavno prepustil SZ…

          • Jovo Jamnica

            Ja. Nevem, zakaj niso to nardili…

          • Caetano

            Ker so niso hoteli Rdeče armade ob Jadranu in ker so raje kasneje sponzorirali neuvrščene, da bi kolonije, ki so se osamosvajale ne prišle čisto pod sovjetski vpliv, kar je bila takrat zelo realna grožnja.

          • Jovo Jamnica

            Rdeča armada bi segla do Jadrana le v primeru, če bi v Teheranu leta 1943 ne bili Brozu priznali protinacistične fronte. Če bi popustili Četnikom, potlej bi Stalin izposloval priklučitev Juge pod patronatom SZ, saj je to dosegel pri vseh režimih, ki so jih v tem cajtu nastavili Nacisti. Takrat je to bila opcija, saj je v Srbiji vladal Nedić in v Krobotiji ustaši. Polovica Slovenije je pa itak bla Nemčija. Austrici so se komaj izvlekli… tam nekje leta 1956. Balti, Polaki, Čehoslovaki, Madžari, Romuni, in Bolgari pa komaj… saj sam veš kedaj…

          • Caetano

            Rdeča armada je imela jasne načrte prodreti preko Slovenije v severno Italijo, v času po 1948… vendar pustimo zdaj to in raje poglejva kaj praviš o četnikih. Četniki niso bili ustaši in tudi z Nedičevim režimom so bili v konfliktu. To je bila legalna vojska, legalne vlade. Ki jo je priznavala tudi SZ. Celo več vsesplošni napad na JvvD, ki so ga razglasili v KPJ konec 1941 ni bil v kratkoročnem interesu SZ. Šele poleti 1942 je SZ začela podpirati jug. komuniste, ko se je počutila že dovolj močno. Brez jug. komunistov si ne moremo zamisliti, da bi SZ na silo zasedla Jugoslavijo ob umiku Nemcev in zatrla nekomunistično odporniško gibanje. Poleg tega so imeli Angleži pripravljeno kraljevo vojsko in svoje enote za izkrcanje na Balkanu ob primernem trenutku.

          • Jovo Jamnica

            To so samo špekulacije. Churchilla so v ZDA gladko povozili, ko je opletal z invazijo na Balkanu. Tudi sam mislim, da je bila to butasta ideja. Švabi bi ja šteli fsako vojaško ladjo, kera bi šla skoz Gibraltar in presenečenja nebi blo. Vojaških ladij na dan D pa je bilo več kot tisoč in desantnih več kot 4000. In vse to bi moglo narpred mimo Gibraltara??? Proti koncu vojne na tleh Europe, pa se je strateški interes ZDA usmeril na končanje vojne na Pacifiku, saj je Stalin že začel groziti, da bo zasedel Japonsko pred njeno kapitulacijo. Sovjeti so v trenutku praktične realizacije načrta Manhattan že osvojili nekaj kurilskih otokov in so Japoncem dihali za ovratnik. Churchill je že drugič izvisel in mogel se je le pogajat z Brozom, saj so mu Ameri pomoč v oboroženem spopadu z JA zavrnili. Takrat je najbol tpel ameriški vročekrvni in kontroverzni general Patton.

          • Caetano

            To glede usmerjenosti ZDA na Daljni vzhod se strinjam. Zato so precej zanemarili Evropo, ki jo je pogoltnil internacionalni komunizem kljub mednarodnim dogovorom, ki jih je seveda pohodil. ZDA so se sporazumele s SZ za napad na Japonce na Kitajskem, kjer so imeli svojo vojaško industrijo, ki jo ameriška letala takrat še niso mogla doseči.

            Drugo je pa glede Jugoslavije. Brez jug. komunistov Rdeča armada ne bi nikoli zasedla Jugoslavije ob umiku Nemcev in zatrla nekomuniste. Še leta 1944 je Tito povabil Stalina naj vdere v Srbijo in zatre zadnje poskuse t.i. ”kotrarevolucije” In tudi angleške ladje in ladje kraljeve mornarice so bile že v Italije in v Egiptu ne pri Gibraltarju.

          • Jovo Jamnica

            Hej, pri invaziji so glavno vlogo špilali Ameri. Za štos si enkrat op priložnosti spot poglej film… Najdalši dan in ga poskusi aplicirat na dalmatinsko obalo… Madona, kak dugo so se mučli sam z Sicilijo…

          • Caetano

            Nisem mislil izkrcanje v smislu Francije. Dovolj bi ze bilo poslati nekaj sil in kraljevo mornarico ob nemskem umikanju. Pa tudi, ce bi Italijani izrocili ob kapitulaciji JvvD orozje bi jo naredili dosti mocnejso.

          • Jovo Jamnica

            V času WWII še ni bilo mogoče doseči zadovoljivih rezultatov brez angažiranja velikega števila kopenskih sil. To se je zaznalo že koj ob začetku, ko je feldmaršal Göring trmoglavo samo z uporabo Luftwaffe in Hitlera prepričeval, da bode Britance sfaširo. Glavnina Britanskih sil v Europi se je prav zato uspešno, skoraj brez izgub v moštvu, umaknila na otok…

          • Jakob Kovač

            In ti me hočeš prepričat da to ni res če sem to doživel res nevem kje to jemlješ,delavec pa tudi kmet je lepo živel v socializmu pa naj bo po tvojem 45 let,nobene komunistične propagande ne prodajam ker nikoli nisem bil v partiji,povem pa resnico kako je bilo in tu me neki pisuni ki jim še mleko kaplja iz ust hočejo prepričat da to ni res kar sem sam doživel -bolano!

          • Caetano

            Če si pel hvalnice udbaški diktaturi v kar ne dvomim, ker to počneš še danes potem ti verjamem, da ti verjetno ni bilo posebno hudega.

            Samo vseeno pa govoriš takšne neumnosti, da je že prav grozno za normalnega človeka. Kmetje so dobili tudi do 10x večje davke, kot so bili pred vojno. Odganjali so jih v taborišča, jim zasegali zemljo in jih s silo gnali v kolhoze. Nekatere so preselili na Kočevsko na zaprto območje itd. Na račun izžemanja kmetijstva, ki je bilo pred vojno prevladujoča dejavnost med ljudmi so gradili t.i. socializem. Poleg tega pa seveda s prisilnim delom političnih zapornikov čisto po zgledu SZ, kjer so tako suženjsko vpregli 30 milijonov ljudi! Tudi kasneje, ko je bilo zaradi zahodnega denarja vse malo omiljeno je bilo dolgo časa prepovedano kmetom jemati kredite, kar je bilo pred vojno dovoljeno, prepovedane so bile s tajnimi odloki investicije na celih območjih na podeželju, da bi ljudi primorali v izselitev itd.

          • Jakob Kovač

            Nikomur jaz ne pojem hvalnice ampak povem kaj sem v tem sistemu preživel in videl in doživel kako se je Slovenija razvijala,ti pa si menda živel v Rusiji ker opisuješ njihovo življenje ne naše-toda domobrancem pač tega ne moreš dopovedat in hočete živega človeka prepričat da ni res kar je on doživel-bolani ste do kraja-in še to nikoli nisem bil v partiji za razliko od vas ki ste obrnili kape!

          • Caetano

            Če relativiziraš zelo jasne in dokazane zločine komunistov je meni povsem jasno, da poješ hvalnice udbaški diktaturi.

          • Jakob Kovač

            Bog ti pomagaj jaz ne rehabilitiram nikogar in nikomur ne pojem hvalnice,jaz povem pošteno kaj je bilo po vojni in po 45 letih- bilo je kot dan in noč-vsak je imel službo , vsak si je lahko zgradil hišo,hodili smo na morje,mladi so imeli prihodnost z delom za nedoločen čas,-pa nikoli nisem bil v partiji za razliko od tovarišev na desni strani-pa lepo se imej in glavo daj kuhat daboš lahko z mehko bolje razumel!

  • Olga_10

    Komunizem=nacizem=fašizem!

    • Caetano

      in = islamizem.

    • Krtača 20

      Draga avša avšasta, bolj boš podpirala nacifašizem, prej te bo komunizem fuknu v jamo. S tvojmo ta starmo vred. A ti bo potegnil?

      • TweetyBird

        No, nekaj pa le imajo skupnega takratni in današnji slovenski nacionalisti… tako kot takrat v času pred in med NOB, so tudi današnji nacionalisti zgolj mentalni brezjajčni reveži, ki niso bili in niso sposobni premagati nikogar, niti same sebe.

        • Jovo Jamnica

          Sem slovenski nacionalist, odkar se zavedam…

          • TweetyBird

            Ti kar bodi, sam glej, da te Tunek ne poišče in ti da porcijo :)

          • komar marko

            revček ! Še koza Julika ti je ušla.

          • TweetyBird

            Če bi jaz imela kozo bi bila srečna. Kozje mleko je namreč zelo zdravo :)

          • komar marko

            Tunči, tebi bodo pomagale samo rjave vile v tvoji riti!!

          • TweetyBird

            Pusti ti mojega možeka pri miru…sedaj se z menoj pogovarjaš.

          • komar marko

            Uh, še huje je s tabo kot sem mislil. Sem mislil, da si nor samo na kOZE, sedaj vidim da si tudi drekač!

          • TweetyBird

            Če že tako misliš, moraš reči, da sem nora…ali pa, da sem drekačica :)

          • komar marko

            TUNEK, ti si res …………sam pivo sem ti pa še vedno dolžan. kdaj boš v LJUBLJANI na obdelavi? PPovej da te takrat častim!

          • TweetyBird

            Jaz lahko pridem v Ljubljano namesto Tuneka. Bo mi Tunek nalil 10 litrov šmarnice. Bova malo bekslala :)

          • komar marko

            bo ti bekslal z vilami v riti! Boš!

          • TweetyBird

            Ne, jaz imam rada luleke…najraje Tunekovega. Pravzaprav edino Tunekovega :)

          • Jovo Jamnica

            Tunek je socjalist… Teška bo…

          • komar marko

            on je UBRISAN mesečnik! Ni rešitve!

          • janez potreben

            Isto sranje, kot TweetyBird.

          • TweetyBird

            Tunek je tudi humanist…in šmarnico rad pije :)

          • Jovo Jamnica

            Pojma nimam, kaj pije. Za mene že ni humanist, če pa je proti Slovencu po rodu, kot temelju državne suverenosti. On zagovarja državni aparat v službi represije in uravnilovko podanikov.

          • TweetyBird

            Ni res. Ti Tuneka ne poznaš. On je pravi humanist, zato ne prenaša skrajne desnice.

          • Jovo Jamnica

            In kaj po tem????

          • janez potreben

            Ker rad je humus in molze TweetyBird. :)

          • komar marko

            bravo JOVICA!

          • janez potreben

            Že, ko si v pleničke lulal si vedel, da je toplo.
            O, ti nacionalist.

          • Jovo Jamnica

            Ja. Tega se nemre fsak spomnit… Možno, da mi nuca več ko 4% možganof…

      • čips

        Berem tvoje in ptičje komentarje, vidva sta zrela za mehko, malo sobico in moja, moja jopico.

        • TweetyBird

          Tebe pa nihče ni nič vprašal. Vrni se na “Polje” :)

          • cosmosjasnovidec

            Tam se nahajajo samo taki kot si ti.
            ————————————————————————
            Vsakemu levaku,komunajzerju,čefutarju ter seveda musliču se poščijem v usta in na glavo.
            DR.Cosmosjasnovidec

      • sprehajalec

        Danes Antikomunizem ni več zvezan, Krtača. Kako se boš spopadel s tem dejstvom?

      • cosmosjasnovidec

        ————————————————————————
        Vsakemu levaku,komunajzerju,čefutarju ter seveda musliču se poščijem v usta in na glavo.
        DR.Cosmosjasnovidec

        • Jakob Kovač

          Po tvojem pisanju se vidi vsa beda pisunov na temu forumu,vas bo vodja za ušesa!

        • Jakob Kovač

          ¨Potem se boš zbudil in videl da imaš glavo v kahli,v riti pa kol!

      • Olga_10

        Ustrahovanje, diskreditacija, likvidacija….so “odlike” zločinskega komunističnega totalitarizma! Komunizem je zločinski sistem! Preveč ste v Sloveniji in verjamete, kar govorite….svet vam je pobegnil….

  • TweetyBird

    Zaskrbljujoče in žalostno je to, da naši organi pregona in sodstvo ne, kljub evropski direktivi, ukrepajo in izrekajo sankcij temu nacionalistično domobranskemu poveličevanju nacizma in fašizma… s tisto domobransko mašo in še čim. V bistvu samo še en dokaz več, da sedijo v parlamentu povsem zgrešeni primerki. Zato vsi volimo LEVICO !!!

    • komar marko

      a to si mislil z rdečo mašo tisto maškarado LAŽGOŠE!

      • TweetyBird

        Ne, ne slepim se. Nacionalizem je na pohodu kot v časih prafašizma. Evropa, sploh EU, je postala tempirana bomba počasi izgorevajoče zažigalne vrvice in posledično nacionalizmu utira pot nič manj uspešno kot nekoč v zgodovini. Pri nas to izkorišča SDS falanga…seveda v škodo slovenskega naroda.

        • komar marko

          in taki kot si ti delajo fašizem. zato te čakajo rjave vile v tvoji riti.

          • TweetyBird

            Res pa je, da mi ga včasih moj možek da v ritko…počasi in nežno. Obema je lepo.

          • cosmosjasnovidec

            Tako je pri vas vseh buzičih.Kje sta se pa tranzvestita poročila mislim kje v tujini,ker se buziči v SLO ne boste poročevali uradno saj ta zakon glede pedrov in lezbač ne bo nikoli sprejet.
            ————————————————————————
            Vsakemu levaku,komunajzerju,čefutarju ter seveda musliču se poščijem v usta in na glavo.
            DR.Cosmosjasnovidec

          • Olga_10

            Ste ziher, da ga nimate kar v glavi….?

        • cosmosjasnovidec

          ————————————————————————
          Vsakemu levaku,komunajzerju,čefutarju ter seveda musliču se poščijem v usta in na glavo.
          DR.Cosmosjasnovidec

        • Olga_10

          SDS “falanga” dela v dobro slovenskega naroda, a v škodo levičarskih (komunističnih) priviligirancev!

        • Tom Žnidarčič

          Pa saj ti pojma nimaš kaj pomeni bit nacionalist.

      • Jakob Kovač

        Jaz bi volil pravo desnico .samo v naši so v vodstvu sami komunisti ,ovčke pa potomci domobrancev,take godlje pa res ne bom volil!

    • sprehajalec

      Tvoje širjenje komunizma je žalitev za vse antikomuniste tega sveta.

    • cosmosjasnovidec

      ————————————————————————
      Vsakemu levaku,komunajzerju,čefutarju ter seveda musliču se poščijem v usta in na glavo.
      DR.Cosmosjasnovidec,

    • Olga_10

      Bo kar Evropa sprocesirajo komunističnega zločinca Kučana, pa Zemljarića…..

      • Tone

        Težko bo šlo, Kučanu so Evropci celo pripenjali neka odlikovanja in se z njim družili, ko je še res bil komunist.

    • Tom Žnidarčič

      Ah daj no daj pajac rdeči. EU je že zdavnaj sprejela deklaracijo o zločinski naravi nacizma, fašizma in komunizma. Slovenija je edina država v EU, KI JE NI RATIFICIRALA! In ti boš zdaj rekla, da so za to krivi domobranci.

  • TweetyBird

    Nemogoče me je prepričati, kar poskušajo v potvarjanjih naše zgodovine današnji nacionalisti, potomstvo domobranstva, da je bilo v času NOB razprodajanje slovenske zemlje okupatorju in izdajstvo ter iztrebljanja, klanja sodržavljanov, kot so to počeli domobranci za okupatorja, pot napredka slovenstva. Jaz, ptička na veji, marsikaj slišim in vidim.

    • janez potreben

      Revež opranoglavi !
      Beri tujo literaturo in ne zmerjaj nas tule, ker s tem samo izkazuješ svoje nepoznavanje
      lastne zgodovine.
      Spel se !

    • sprehajalec

      NOB je državljanska vojna med Komunisti in Antikomunisti. Ki so jo začeli Komunisti na poziv Kominterne ob napadu Nemcev na SZ. Ta vojna je zakrivila smrt 83.000 Slovencev, ki bi ostali živi, če bi Komunisti sedeli doma leta 1941.

      S prihodom Jugoslovanske Armade in hercegovcev ter Dalmatincev, so zmagali komunisti.

      Je bilo vredno, država namreč propada?

      • Jovo Jamnica

        Hercegofci so srpskega porekla in se imenujejo po srpskemu vojvodi

        Stjepanu Vukčiću Kosači (Herzogtum des heiligen Sava). Delmati pa so potomci starega plemena iz bazena Ilirof pred Kristusom…

        • sprehajalec

          Latino Romanov pa kot da ni bilo Jovice, če te prav razumem?

          Hercegofci so srpskega porekla in se imenujejo po srpskemu vojvodi

          V glavnem se zgodovinska znanost strinja, da so Srbi nastali z genezo Vlahov in Slovanov, ter drugimi plemeni, staroselci Dokončno se pojem Srb oblikuje okoli leta 1800.

          • Jovo Jamnica

            No, končno si se na Lahe spomno. Če nebi blo Lahof, bi mi dans pili Beneško pivo???

          • sprehajalec

            Pa Wels se ne bi imenoval Wels…

          • Jovo Jamnica

            He,he… Vlahi na Balkanu so bli preje. Gdo pa lahko trdi, da se keri ni gdaj pozneje znajdo tut met današnimi Britanci…

          • sprehajalec

            Jovice, Jovice. Vlah je univerzalni Europski naziv za romaniziranega staroselca. Welški so zelo avtohtoni.

          • Jovo Jamnica

            Ja. Po eni od teorij. Vlahi so namreč v nemilosti, ker so veljali vedno za zaostale. Bli so več ali majn živinorejci in se niso bogali z kmetovalci. Zato je že davno prihajalo med njimi in naprednejšimi prišleki do sporov. Avtohtonost ni garancija za nič pomembnega. To se lepo vidi v novejši zgodovini na primeru ameriških indijancev in avstralskih aboridžinov…

          • Jakob Kovač

            Joj pojdi še malo dlje v zgodovino mogoče so Kelti ali pa Iliri Ali pa potomci Avarov in hunov joj joj kam ste prišli !

    • cosmosjasnovidec

      ————————————————————————
      Vsakemu levaku,komunajzerju,čefutarju ter seveda musliču se poščijem v usta in na glavo.
      DR.Cosmosjasnovidec.

    • Olga_10

      Tudi Marsovce?

  • TweetyBird

    Nenazadnje je Leon Rupnik, kralj slovenskih klavskih domobrancev v času NOB, na povojnem sojenju izjavil : “Da, jaz sem izdajalec slovenskega naroda”….Kar je vodja, to so njegovi današnji privrženci.

    • janez potreben

      Samo ne laži daj. Malo predebela je tale.
      Pa kje si se našel ti provokator, da smetiš tule in spuščaš svoje iztrebke.
      Mrš!

    • zokispoki

      Daj ti govno , raje napisi ,kako ste petokraki vojni zlocinci pobijali nedolzne matere in otroke. Izmecek pokvarjeni !

    • sprehajalec

      “Da, jaz sem izdajalec slovenskega naroda”

      Komunistična sodna praksa ne pozna primera, da kdo ne bi priznal….

      • Jovo Jamnica

        Za mene je fsak sumliv Slovenc, keri nuca balkansko pritrdilnico… DA

        • sprehajalec

          Popšravljeno jovice na tvoj predlog. Se bolje sliši?

          Komunistična sodna praksa ne pozna primera, JA kdo ne bi priznal….

          • Jovo Jamnica

            Čuj, si že gdaj slišo, da je keri reko…. “gdor rat ja, dvakrat ja”???

    • cosmosjasnovidec

      ————————————————————————
      Vsakemu levaku,komunajzerju,čefutarju ter seveda musliču se poščijem v usta in na glavo.
      DR.Cosmosjasnovidec

      • dr Janez Sveti

        Oh…če bi ti bil resen in hraber, bi se pod takšno izjavo podpisal in ne skrival za izmišljenim psevdonimom. Gobezdalo strahopetno si..
        Mene ne imenuj,ker nikomur ne grozim.
        DR Janez SVeti

        • cosmosjasnovidec

          Torej se podpiši ti in se ne skrivaj pod izmišljenim psevdonimom.
          In kaj si ti meni,da bi se jaz tebi podpisoval??
          Sicer pa bolje za tvoje zdravje,da ne veš kdo dejansko sem,ker,če bi ti priletel udarec moje noge v čelo ti garantiram,da bi se zelo slabo počutil nekaj časa.
          ————————————————————————
          Vsakemu levaku,komunajzerju,čefutarju ter seveda musliču se poščijem v usta in na glavo.
          DR.Cosmosjasnovidec

          • dr Janez Sveti

            Reva si,ki samo grozi in posran sedi doma v svoji ljuknji in grozi, kakor vsi posraneti. Če bi jaz grozil se bom podpisal.
            DR Janez SVeti

    • Olga_10

      Kaj bi vi odgovorili, če bi vas nekdo mučil? Tako kot so to delali komunistični revolucionarji? Da bi vam razparal trebuh in vzel ven nerojenega otroka? Rezal dele telesa?
      Zato pa so tudi takšne “sodbe”, ki temeljijo na izsiljenih “priznanjih”, vedno neveljavne!

      • Tone

        Prvič slišim, da je bil Leon Rupnik noseč.

  • if
    • Jovo Jamnica

      Jao. Četniki pričajo, kak so kolaborirali ustaše in partizani…

      • Caetano

        Tudi to te preseneča? Saj so vendar komunisti pozimi 1941/42 določili, da so glavni sovražniki četniki in JvvD. Zato se niso pomišljali napadati četnike izza hrbta, ko so se borili z ustaši. Pa tudi vojska NDH je videla to stanje in je bila pripravljena dajati komunistom orožje, posebno municijo.

        • Jovo Jamnica

          Če si prebral srpsko verzijo, ti ponujam še približno enakovredno krobocko, kako so kolaborirali četniki in partizani…

          https://kamenjar.com/antifasisticki-savez-cetnika-i-partizana/

          • Caetano

            Nekaj sem pregledal. Moram dodati par stvari. Premalo se omenja ustaški genocid v katerem so sodelovali tudi mnogi muslimani. Npr. ko omenjajo poboj civilistov v Foči s strani četnikov. To je res, samo polovica pobitih je bila vojakov NDH in ustašev in niso bili vsi civilisti, kot so prikazovali potem komunisti. Poleg tega so ukazi četniških poveljnikov jasno prepovedovali znašanje nad civilisti. Konkretno tudi prav za to operacijo! Do tega je vseeno prišlo, ker so poprej ustaši pobili mnogo mnogo več srbskih civilistov. Med vojno je bila odločitev, da se četnikov, ki so sodelovali v teh zločinih ne kaznuje in to iz utemeljenega razloga, ker bi lahko pobegnili h komunistom, ki so take sprejemali. Pred sodišča bi prišli po vojni. To vse je bilo razjasnjeno ob priliki sodne rehabilitacije Draže Mihajloviča pred sodiščem v Srbiji.

      • FRANC3

        Obstajajo dokazi.

        • Tone

          Z enim na dan!

    • FRANC3

      KOMUNISTI SO SE BORILI ZA KOMUNIZEM, USTAŠI PA ZA JUGOSLAVIJO!

  • šmentanamuha

    Mogoče pa bi morali na celotno sedanjo (Slovensko in svetovno) situacijo pogledati širše. Zaganjamo se eden v drugega kot muhe v šipo, vendar je ta fajt dobro orkestriran v ozadju. Stvari niso stihijske, čeprav se morda zdi tako.

    Malo prej sem zelo podrobno proučila tale video, Mogoče da misliti še komu (13 minut):

    History of the Pleiadian and Anunnaki Wars – 2000BC
    https://www.youtube.com/watch?v=UJNCFdYAG30

  • lili pili

    Dejmo spucat zadeve doma, pustimo, da se italijani pogovorijo med seboj, ce ne bimo cel svet skregal…

    • Tone

      Res bi morali biti bolj previdni, svet že na veliko všečka članke na Nova24tv.

      • aha, kako pa si to ugotovil ?

        • Tone

          Samo sklepam, da je tako, ker lili pili pravi, da bomo cel svet skregal.

          • janez potreben

            Mislim, da gospod lili pili ni merilo, ker se obrača po vetru.

          • Tone

            Tudi midva nisva najbrž nobeno merilo. Samo norčeval sem se iz neumnosti, ki jo je napisal.

    • cosmosjasnovidec

      ————————————————————————
      Vsakemu levaku,komunajzerju,čefutarju ter seveda musliču se poščijem v usta in na glavo.
      DR.Cosmosjasnovidec

      • lili pili

        Pasjejebec to je tvoje pravo ime, hov hov hov

    • FRANC3

      Se strinjam. Povej koliko svinjarij je povojna (predvsem leva oblast) spucala: NITI ENO!!!
      Za vojno nasilje je bil obsojen samo Levstik, ki je kot domobranec ubil 5 partizanov. Za medvojno in povojno nasilje, ko je bilo ubitih cca 30.000 Slovencev (nekaj po pravici, 99 % pa po nedolžnem), pa ni odgovarjal niti en komunist.
      Mitja Ribičič je podpisal ukaz o poboju 217 ranjencev. Tožilstvo je predložilo pisni dokaz, a za obsodbo tov. Mitje Ribičiča-majorja to ni bilo dovolj.
      Naše krivosodje s takšnimi šefi (Masleša, Fišer) vsaj še 100 let ne bo obsodili niti enega komunista!

      • lili pili

        A se nam kam mudi, mrtvih ne bomo obudilu…

  • DUŠAN ZALAR

    A ni to tist swinger,ki se dol daje z dvema atijema in dvema babama ?

    • dr Janez Sveti

      Bolje to, kakor ti ,ki se z dvema fantoma a ne?
      DR Janez SVeti

    • cosmosjasnovidec

      Take zadeve pri komunajzarjih in levakih niso nič novega saj se v družinah parijo kar čez po čez kot podgane.Oče hčer,sin mamo in sestro in tako v krogu.Zato so pa levaki tako prismuknjeni,ker imajo otroke v družinskih krogih in so defektni že ob rojstvu.
      ————————————————————————
      Vsakemu levaku,komunajzerju,čefutarju ter seveda musliču se poščijem v usta in na glavo.
      DR.Cosmosjasnovidec

  • cosmosjasnovidec

    To je sicer že zgodovina oziroma vseh teh morilcev več ni med živimi.
    Moralo bi se pa odpreti eno koncentracijsko taborišče kamor bi morali naseliti vse bivše komunajzarje,čefutarje in njihove sorodnike kateri so za časa komunajzarske diktature “tita-posušenega penisa” delovali z Udbo,Ozno itd. ter bili člani KPJ.Zraven njih pa še levake predvsem te kateri so izdali državo od drogerašev iz SMC pa naprej.Naj si denar za snifanje kokaina sami služijo ne pa na račun davkoplačevalcev.Sledijo še pa seveda pristaši kamelotrajbarske muslimanske golazni.
    Tam naj delajo ter si zaslužijo hrano ter ostalo ne pa,da vlečejo pokojnine golazen komunajzerska.
    Poslati jih pa tudi na ulice opravljat dobrodelnih del kot so čiščenje smetnjakov,cest ter ostalega za kar je ta komunajzerska in levaška golazen edino sposobna.Ta zakon se mora uveljaviti ter sprejeti nemudoma.
    ————————————————————————
    Vsakemu levaku,komunajzerju,čefutarju ter seveda musliču se poščijem v usta in na glavo.
    DR.Cosmosjasnovidec

Naročite se na novice Nova24tv.si!

Vpišite vaš email naslov in se naročite na novice Nova24TV.si!

Uspešno ste se prijavili na novice Nova24tv.si!