Esej o slovenski državi: O proslavi petdesete obletnice ustanovitve Teritorialne obrambe Socialistične Republike Slovenije

Proslava petdesete obletnice ustanovitve Teritorialne obrambe Socialistične Republike Slovenije je za nami. Kaj je ostalo Slovenkam in Slovencem od tega dogodka, tako negovanega na eni in tako napadanega na drugi strani? Veliko vprašanje je, ali smo se kaj naučili iz tega spopada za interpretacijo novejše slovenske zgodovine. Obe strani sta nezadovoljni s predsednikom države Borutom Pahorjem. Ena zato, ker se je sploh udeležil tega dogodka. Druga zaradi njegovega govora, ki je direktno oporekal ključnemu sporočilu organizatorjev proslave. Njihovo sporočilo je bilo, da ni dveh TO, da je že govoriti o tem “žalitev”, kot je na proslavi rekel predsednik zveze veteranov Ladislav Lipič. Predsednik države pa je presenečenemu avditoriju razložil prav to. Da si zaslug za slovensko vojsko ta proslava ne more pripeti in da TO iz leta 1968 ne pomeni rojstva slovenske vojske. Nerodna reč za organizatorje proslave.

V kakšnih okoliščinah je bila pravzaprav ustanovljena TO leta 1968?
Drugo polovico šestdesetih in začetek sedemdesetih let prejšnjega stoletja je Evropa, in z njo Slovenija v Jugoslaviji, doživljala na prav poseben način. To je bil čas študentskega upora in vrenja množic, ki je segal od Pariza prek evropskih prestolnic do Ljubljane in Beograda. To je bil čas praške pomladi, Dubčkovega poskusa ustvariti “socializem s človeškim obrazom”. To je bil čas partijskega “liberalizma” Staneta Kavčiča, Savke Dapčević Kučar, Latinke Perović, Marka Nikezića, akcije 25 poslancev, ki je načenjala partijski kadrovski monopol, čas Kraigherjeve ekonomske reforme, ki je liberalizirala državno socialistično gospodarstvo, čas Praxisa,Tribune, korčulanske šole, Radia Študent. To je bil čas, ko se je v Slovenijo prvič po letu 1943, ko je pobegnil pred likvidatorji VOS in pred gestapom, vrnil Ciril Žebot, zagotovo osrednja osebnost slovenske politične emigracije in eden največjih zagovornikov samostojne Slovenije. Slovenski Izvršni svet mu je, potem ko mu je bil najprej pisno zagotovil, da lahko brez skrbi obišče Slovenijo, celo organiziral pogovor na Ekonomskem inštitutu v Ljubljani. Seveda mu je ves čas sledila Služba državne varnosti, a bolj zato, da bi kompromitirala Kavčiča, kot pa zaradi Žebota samega. Slovenija je takrat doživljala spremembe, ki so sledile evropskim dogajanjem, kar je priznaval tudi Žebot, navdušen nad dogodki v Pragi in impresioniran z nekaterimi potezami Kavčičeve politike, o čemer mu je ob odhodu tudi pisal.

V teh okoliščinah je bila leta 1968 ustanovljena Teritorialna obramba. Njeni ustanovitvi je botrovala ruska vojaška intervenca na Češkoslovaškem, ki je končala Dubčkov socialistični eksperiment. A obenem je prvič po tem, ko je Komunistična partija Slovenije razpustila slovenske partizanske enote in jih utopila v Jugoslovanski ljudski armadi, prišlo do ustanovitve vojaških formacij, ki so delovale na nacionalni ravni republik in celo lokalno. V Sloveniji so se socialistične oblasti tega projekta lotile resno. Prvič po letu 1945 so te enote uporabljale slovenščino kot jezik poveljevanja. Del sanj generala Jake Avšiča je postal stvarnost. Partijska politika je šla še dlje, na Fakulteti za sociologijo, politične vede in novinarstvo (s Stanetom Dolancem kot enim prvih direktorjev) je sčasoma uvedla celo visokošolski obrambni študij, ki so ga nekateri videli kot zametek nacionalnega vojaškega šolstva. In v zaprtem območju Kočevske Reke in Gotenice se je pod zaščito Službe državne varnosti formirala elitna zaščitna brigada TO, katere izključna naloga je bila varovanje slovenskega političnega vodstva. Iz teh časov je znanih veliko mitov o tem, da je bil avtor teh sprememb pravzaprav Ivan Maček-Matija, da je celo izdal skrivno povelje vodstvu novoustanovljene TO, naj v primeru napada Sovjetske zveze na Jugoslavijo aretira vrh JLA v Sloveniji in podobne zgodbice. Druga je govorila o sestankih med Francetom Popitom, predsednikom CK ZKS, in Vinkom Levstikom, političnim emigrantom in hotelirjem, v slovenski gostilni na italijanski strani Brd. Menda naj bi govorila o spravi. Občutek, da se začenjajo neki novi časi, je bil v zraku. In v novoustanovljeni TO prav posebej.

Ta občutek je še potenciralo dejstvo, da sta znani KOS, protiobveščevalna služba JLA, in zvezna služba državne varnosti v tistem času vodili akciji “Vrh” in “Zelena knjiga” prav proti slovenski politiki. Očitek o separatizmu slovenske politike so utemeljevale s podatki o ilegalnem uvozu orožja za slovensko TO in o črnih udbovskih finančnih fondih v tujini. Stvari so bile žal bistveno bolj prozaične. Slovenska partija je sama obračunala najprej z Nikom Kavčičem, ki je takrat vodil Ljubljansko banko, potem pa je odstavila še poveljniški kader TO in nekatere visoke uslužbence slovenske udbe z obtožbo, da so se šli lukrativne zasebne posle. Ti so bili sicer običajni v tej službi in svoje repe vlečejo v današnje čase. In potem je sledil še centralistični obrat, Brionski plenum, odstavitev Staneta Kavčiča v Sloveniji (ena ključnih obtožb je zadevala prav obisk Žebota v Sloveniji) in partijskih liberalcev po republikah in pokrajinah, profesorjev na filozofski fakulteti in FSPN,  več sto direktorjev slovenskih podjetij. Prišlo je do cestne afere, Slovenijo so ustavili v razvoju in zmagala je trda partijska linija.

O slovenski samostojnosti takrat v resnici niso razmišljali ne ti, ki so ilegalno nabavljali orožje za TO, niti tisti, ki so polnili črne udbovske fonde, kaj šele tisti, ki so z obojimi potem obračunali in njihove glave položili na oltar federacije. Za slovenske komuniste to ni bila opcija v nobenem časovnem in zgodovinskem trenutku, razen desetletja nazaj, ko so zastopali stališče, da je treba razbiti Jugoslavijo kot “ječo narodov”. Zato jim tudi ni moč očitati tega danes. Ampak velja tudi obratno: da tega danes ne morejo trditi zase na nikakršni proslavi! Lipičeve besede, izrečene na proslavi 50. obletnice, da je bila TO pač vedno v funkciji vojaške obrambe Slovenije “ne glede na družbeno ureditev”, so zato zavajajoče. Četudi bi pristali na to, da je bila v ustanovitev TO v resnici vgrajena iluzija o tem, da gre končno za Slovenijo, pa so dejstva, da je bila ves čas del zvezne armade, da je prišlo do obračuna s partijskim liberalizmom in da je leta 1972 zmagala projugoslovanska in pravoverna trda partijska politika, ki je TO leta 1990 tudi razorožila, dokončno demantirala tudi tako trditev Ladislava Lipiča danes. Paradoks je tudi, da so nekateri akterji tiste partijske politike, ki je obračunala s takimi iluzijami v sedemdesetih letih in jih v devetdesetih še vedno niso sprejemali, na Lipičevi proslavi sedeli v prvi vrsti.

Ustanovitev slovenske vojske 1990-1991
Do oktobra 1990 TO v Sloveniji ni bila slovenska, ker je bila to formacija, ki je bila zakonsko podrejena  zvezni jugoslovanski armadi. Od maja 1990, ko je bila imenovana Demosova vlada, pa do oktobra istega leta, je jugoslovanski generalštab v zvezi z delovanjem TO po republikah sprejel kar nekaj ukazov. Vodstvo TO v Sloveniji z generalom Ivanom Hočevarjem na čelu je te ukaze poslušno izpolnjevalo, kljub temu da je imelo slovensko državno predsedstvo kar nekaj pristojnosti. Tako je maja 1990 zvezna armada razorožila TO v Sloveniji. Le štirinajst občin orožja ni izročilo. Slovenska TO s tem ni bila zgolj zakonsko pod zvezno armado, tudi dejansko ni več obstajala kot realna sila, saj je bila – razorožena. “Ne glede na njeno družbeno ureditev”, taka vojska pač ni mogla braniti Slovenije, kot pravi Lipič. Z vojsko brez orožja se ne ponaša nobena politika in nobena država, razen Lipičevih veteranov. Država že po sami definiciji niti ne more biti država, če ne more zagotoviti efektivne oblasti nad svojim ozemljem.

Zato se je Demosova vlada takoj lotila formiranja lastne vojaške sile in ustanovljena je bila Manevrska struktura narodne zaščite (MSNZ). Ta formacija je tudi zaradi svoje drugačne narave, predvsem pa zaradi operativne in vojaške koordinacije s slovensko milico in drugimi varnostnimi in zaščitnimi formacijami (VIS, civilna zaščita) predstavljala povsem novo kvaliteto. Prav zaradi tega, ker TO ni bila pod slovensko pristojnostjo (in četudi bi bila, je bila razorožena in zato neuporabna), je bilo potrebno slovensko vojaško silo organizirati takoj. To je bil čas prelomnih dogodkov v Jugoslaviji in danes vemo, da je bilo kar nekaj možnosti, ki bi se lahko iztekle v tak ali drugačen vojaški ali oborožen spopad že pred osamosvojitvijo junija 1991. Slovenija je vojsko potrebovala takoj.

MSNZ je bila ustanovljena z ukazom republiškega sekretarja za notranje zadeve, ta je za načelnika MSNZ imenoval Toneta Krkoviča. Sekretariat je načelniku nudil logistično infrastrukturo, oborožitev, finančna sredstva, potrebno varnostno zaščito in tudi identifikacijske dokumente, ki so mu zagotavljali ustrezno osebno varovanje. Krkovič, ki je bil sam častnik TO in je vojaško zrasel v TO, celo v njeni elitni zaščitni brigadi, se je kadrovsko najbolj naslonil prav na kadre TO. Čeprav je bila MSNZ povsem legalna struktura izvršne oblasti, je na tej točki, na točki kadrovanja, delovala na mejnem področju, saj je posegala po kadrih, ki so bili do oktobra 1990 pod zveznim poveljstvom. Zgolj velika konspirativnost, osebni pogum in predanost so omogočili, da ni prišlo do resnih konfliktov. Ni pa posegala po enotah in formaciji TO, ustanavljala je lastne formacije, lastno poveljniško linijo, lastna skladišča orožja v civilnih objektih in v sodelovanju s civilno strukturo prebivalstva, z lovci, gozdarji, itd. Le tam, kjer orožja niso oddali, je bilo s TO razvito tesnejše sodelovanje. Drugje na lojalnost poveljniškega kadra, ki je izročil orožje JLA, ni mogla računati.

Hkrati s tem je republiški sekretar za notranje zadeve ustanovil Specialno enoto milice in jo podredil neposredno sekretarju in ne več poveljniku milice. To ni nasprotovalo le tedanji organizacijski strukturi sekretariata, pač pa tudi policijski doktrini modernih držav. Toda ukrep je bil potreben iz istih razlogov, kot je bila ustanovljena MSNZ. Iz enakih razlogov je bila posebej skrbno organizirana vojaška komponenta milice, njena rezerva, posebej pa še posebne enote milice, ki so med desetdnevno vojno opravile izjemno delo in poleg specialne enote predstavljale pravo udarno pest naše obrambne in varnostne strukture. Septembra 1990 je bila vzpostavljena povsem operativna koordinacija med Krkovičevo strukturo in strukturo milice z Vinkom Beznikom in Jožetom Kolencem kot ključnima osebama v milici. Istočasno je sekretar odvzel policijska pooblastila in orožje Službi državne varnosti, prepovedal uporabo prisluškovalnih centrov na slovenskih poštah (vmesnih delilnikov) in upokojil nekaj sto uslužbencev SDV, v glavnem tistih, ki so delali na notranjepolitičnem območju. Zaradi tega je opozicija v skupščini zagnala vik in krik.

Sekretariat za obrambo je v tem času zavaroval orožje upravnih organov, posebej pa strateško pomembno naborniško dokumentacijo in se začel pripravljati na služenje vojaške obveznosti v Sloveniji. To je bil čas zelo pomembnega obveščevalnega in protiobveščevalnega dela v obeh sekretariatih, oboroževanja novih obrambnih in varnostnih struktur in zavarovanja obstoječe oborožitve.

V nobeni od teh aktivnosti do oktobra 1990 ni bilo TO. Nastajala je nova obrambna struktura MSNZ, ki se je kadrovsko naslonila predvsem na vojaško usposobljene častnike iz strukture TO in sekretariata za obrambo. Edini kriterij kadrovanja je bil lojalnost slovenski državi. To, da Demosova oblast teh ljudi ni spraševala po politični pripadnosti, danes ne daje nikomur pravice, da zvezdo, srp in kladivo iz emblema Zveze komunistov Slovenije v tistem času, postavlja v kakšno simbolno sosledje z novo obrambno in varnostno strukturo slovenske države. Zato je značka proslave 50. obletnice ustanovitve TO tudi iz tega vidika v resnici zoper zgodovinska dejstva in le poniglava provokacija.

Oktobra 1990 je slovenska skupščina sprejela ustavne amandmaje k slovenski ustavi, s katerimi je TO podredila slovenski državi. Takrat je načelnik MSNZ Krkovič celotno novo strukturo predal novoimenovanemu poveljniku slovenske TO, pravzaprav generalu brez vojske, Janezu Slaparju. Samo v šestih mesecih je Tonetu Krkoviču uspelo ustvariti prvo slovensko oboroženo formacijo z ekselentno borbeno moralo in nekaj deset tisoč oboroženih žensk in moških. Ta prehod MSNZ v TO, ki je bila prvič pod slovenskim poveljstvom, pa je obenem tudi zabrisal ta ključni prelom in Ladislav Lipič je izkoristil prav to, ko je govoril o tem, da ni dveh TO. A točke preloma med dvema TO si predsednik države ni izmislil.

Demosova vlada bi se zlahka odločila, da TO preimenuje, pa tega ni storila. Lahko da iz povsem praktičnih razlogov, lahko da iz taktičnih razlogov in tudi zaradi političnega sporočila, ki bi ga s seboj prineslo novo ime. Praktični razlogi so narekovali, da ne spreminjamo ne uniform ne oznak, samo zvezde so bile zamenjane s kokardami, ki so simbolizirale Triglav. Taktični razlogi so bili predvsem v tem, da s spremembo imena ne razkrivamo nove strukture MSNZ, ki je tako zelo dolgo, praktično do vojne, ostala prikrita nasprotniku in večini slovenske javnosti. Politični razlogi so bili posledica dejstva, da je Demos imel le nekaj glasov večine v slovenski skupščini. Njegov ključni politični cilj, osamosvojitev Slovenije, je narekoval izrazito inkluzivno politiko in vključevanje čim širšega kroga ljudi v ta zgodovinski projekt. Morebitna sprememba imena bi to lahko ogrozila, simboli so namreč trdovratna reč. Rezultat plebiscita in osamosvojitev sta potrdila uspešnost in pravilnost take Demosove politike.

1968-1990-2018
Upoštevaje zgodovino slovenskega naroda, razvoja njegove državniške misli in politike, predvsem pa zgodovine služenja Slovencev v tujih vojskah, je gotovo nekaj razlogov, da se spominjamo tudi ustanovitve TO iz leta 1968. Še posebej če poznamo čas, ko je bila ustanovljena, in okoliščine, ki so temu botrovale. Predvsem pa, če poznamo pričakovanja nekaterih sodobnikov tistega časa, četudi iluzornih in naivnih, kot so se kmalu izkazala. Ni pa nobenih razlogov, da bi ta spomin ovili v partijske simbole, ker je tudi to, kar je vredno spomina na leto 1968, v resnici prej zametek upora ali pa še bolje, upanja, da se bliža konec slovenskega in jugoslovanskega komunizma kot pa kakšna njuna potrditev.

Med razlogi, da se spominjamo ustanovitve TO leta 1968, je morda še največ tistih, ki so botrovali tudi odločitvi Demosa, da ohrani ime Teritorialna obramba. To, da je to ime po osamosvojitveni vojni postalo domala generično ime za slovenske oborožene sile in je to še danes, veliko pove. Veliko ljudi, Slovenk in Slovencev, je v ponovni uvedbi slovenskega poveljevanja že leta 1968 upalo na to, kar se je leta 1991 potem tudi res zgodilo, namreč, da nastaja slovenska država s svojo vojsko. Veliko teh ljudi je zato tudi šlo v TO v prejšnjem režimu in njena kadrovska sestava je bila v veliki meri slovenska. To ni bila zgolj obveza, naši ljudje so imeli veliko raje TO kot JLA tudi v času socializma, čeprav danes vemo, kaj se je v resnici dogajalo. Zato je Tone Krkovič tudi našel v njej toliko somišljenikov.

Tako ravnanje slovenskih državljanov seveda opravičuje, da se kljub vsemu spomnimo tudi tistega dne. Obenem pa naravnost kliče po tem, da se ga danes predstavi na neki korekten način. In ne tako, kot so se odločili Lipičevi veterani, misleč, da lahko prav ta zgodovinski spomin in odnos naših ljudi do samega imena “TO”, izrabijo za to, da obudijo neko sicer zgodovinsko poraženo politiko, ki jih kljub temu, (kako tragično v resnici!), da so bili akterji osamosvojitve, danes očitno pušča prazne in izgubljene. Oni so se odločili za politizacijo, ki je ta dogodek pravzaprav diskreditirala in na okope priklicala drugo stran, ki tega seveda ne more mirno opazovati. S tem je ta proslava res dodatno razdelila javnost, kot je pravilno ugotovil predsednik države. Zdi se, da je to bil edini pravi interes pri njeni organizaciji in očitek o sejanju vetra Ladislavu Lipiču zlahka vrnemo.

Gotovo je bila ena ključnih lastnosti Demosove politike devetdesetih njena inkluzivnost, ki je tudi pripeljala do osamosvojitve. Taka politika bi zlahka lahko sodelovala tudi pri obeleževanju takih dogodkov, toda ne, če so organizirani prav s ciljem oporekati slovenski državnosti in zgodovinskim dejstvom in povečevanju političnih delitev tam, kjer je soglasje ključno prav za slovenski narod.

Igor Bavčar

 

  • VERRZIFIKATOR

    Ladko Pilič

    UČITELJ ZGODOVINE LADI

    Je zabaven naš učitelj Ladi,
    veteran, uči nas zgodovino,
    vsakič drugo, novo nam tvarino
    mož predoča, zlasti te pomladi.

    Ni bilo nikjer razorožitve,
    le poskus nekak teritorialen,
    sam dogodek čisto trivialen,
    šlo je le za nove pridobitve.

    Zvezda skrajno da je miroljubna,
    zlasti če ponoči rdeče sveti,
    Lenin njen sovražnik je zakleti,
    Nürnberg pa farsa zgolj pogubna.

    Ob začetku vojne da svetovne
    ni napadel nas nihče aprila,
    le poskus je bil, saj velesila
    nemška ni imela flote plovne.

    Poln Ladi naš je epitete,
    ko gre o agresorju beseda,
    kar pod stol učitelj se seseda,
    v bran postavi kontinuitete.

    Je zabaven naš učitelj Ladi,
    pravijo, da daje ga demenca,
    kakor daje starega terenca,
    ko zaveje zopet duh pomladi.

  • VERRZIFIKATOR

    Ladko Pilič

    UČITELJ ZGODOVINE LADI

    Je zabaven naš učitelj Ladi,
    veteran, uči nas zgodovino,
    vsakič drugo, novo nam tvarino
    mož predoča, zlasti te pomladi.

    Ni bilo nikjer razorožitve,
    le poskus nekak teritorialen,
    sam dogodek čisto trivialen,
    šlo je le za nove pridobitve.

    Zvezda skrajno da je miroljubna,
    zlasti če ponoči rdeče sveti,
    Lenin njen sovražnik je zakleti,
    Nürnberg pa farsa zgolj pogubna.

    Ob začetku vojne da svetovne
    ni napadel nas nihče aprila,
    le poskus je bil, saj velesila
    nemška ni imela flote plovne.

    Poln Ladi naš je epitete,
    ko gre o agresorju beseda,
    kar pod stol učitelj se seseda,
    v bran postavi kontinuitete.

    Je zabaven naš učitelj Ladi,
    pravijo, da daje ga demenca,
    kakor daje starega terenca,
    ko zaveje zopet duh pomladi.

  • tarantela

    No, zdaj imate pa že arestanta za verodostojnega poročevalca…

    • traktor

      Saj ni v arestu zaradi TO in slovenske vojske. Kaj ima zgodovina z nesposobnim menežeriranjem in tranzicijsko lopovščino?

      • VERRZIFIKATOR

        Ella Taranto

        TARANTIZEM

        Tarantizem je nevarno stanje,
        bojda pik da pajkov ga povzroča,
        glava je zblodela in vsa vroča
        in rešitev ménda le divjanje.

        Divji ples rešitev da prinaša,
        resda so nekoč ljudje verjeli,
        toda ko so pajka le ujeli,
        videli, da sebe sam prekaša.

        Pajek, ki prenaša tarantizem,
        redko avtoimuno ima bolezen,
        daje vtis, da sploh še ni bil trezen,
        še ponoči sanja socializem.

        Pajka daje vse noči nespečnost,
        se že zjutraj besen ves huduje,
        kaj se ne bi, vsako noč je huje,
        ubijalska je zares nesrečnost.

        • traktor

          Zdravilo je, da si poišče možakarja. Ni zdravilo politika, če dedc ne more.

          • Soave

            No ja ?? Ni zdravilo, je pa vendar sprostitev jeze tudi nekaj vredna.

        • Soave

          Ooooooooo . . . . . . saj ne vem, kaj zadnje čase piše, ker jo imam blokirano, a ste se lepo spomnili.

    • ZatonMesecnikov

      Režimski mediji ga niso hoteli objaviti. Nova objavi tudi mnenja tistih, ki jih je režim zavrgel.

    • Silos

      Če ti ni všeč ne beri,pojdi na MMC.

      • SIMON ROZIC

        Tam je taranteli dolgčas od samih zguljenih laži!

    • SIMON ROZIC

      No, arestant Bavčar je za Slovensko osamosvojitev veliko naredil,
      kasneje pa ga je zapeljal “kapital”, tako kot vse ase iz F21,
      ki so planili po neumnih zakonih o privatizaciji mega okorelih
      bebavih ekonomistov, ki so sami med prvimi namakali svoje tace
      v marmelado!
      Članek je pa dober !

  • Domus Lubus

    Dragi Igor,
    takole se pač ne piše na tem portalu. Niste nič izpostavljali Janše in njegovih zaslug, niste pohvalili SDSa, niste omenili beguncev, homoseksualcev, in komunistične nevarnosti. Niste izpostavili Kučana kot največjega zla. Pa še pismeni ste.

    • ZatonMesecnikov

      Lupus, vajen si režimskih portalov. Ki so “na liniji”. Nova kot demokratičen portal zajema vse spektre razmišljanja.

  • anzek

    Dober oris dogajanja okrog TO. S vsebino se povsem strinjam.
    Zamerim pa Bavčarju, da ni obelodanil naročnika umora dobrotnika iz Negove. Prepričan sem, da ima on bistveno več informacij, kot jih je pripravljen deliti z javnostjo.

    Ne moreš ti biti v Jurovskem dolu v 20 minutah po izvedenem atentatu, ne, da bi bil o tem vnaprej obveščen, razen, če ni bil tudi on sam sonaročnik tega atentata.
    Peter Roter je bil samo nadomestni morilec, izbrala ga je globoka država, ki ima komando v Murglah, pa naj kdo reče kar hoče.

    Enako vajo so hoteli javnosti podtakniti tudi g. Noviču, pa jim je civilna družba to preprečila. Zahvala gre predvsem raziskovalni novinarki P. Janša, Ivi,…….

    • jovan jovan

      “Dragi Slovenci, kaj hočem reči. Kar se Janez nauči, to Janez dela. Pri nas pa se je najlažje naučit spreminjat prepričanje. In če se Janez nauči spreminjat svoje prepričanje, če se nauči obračanja za koristmi, bo to počel nenehno. Na vaš račun. Vid’te ti so najbolj pokvarjeni. Danes je komunist, jutri je cerkven.

      Zato pravim, tisti ta pravi komunisti, so to tudi ostali, dragi Slovenci …Ta pa se obrača kot veter, sem pa tja.  To so najslabši lumpi. In na nesrečo jih je med nami  veliko.” I.Kramberger……Le katerega “Janeza” je imel v mislih?!

      • Štalmajster

        “Precej več je imel pravzaprav povedati čez prvega policista Bavčarja, pa obrambnega ministra Janeza Janšo, ki mu je med drugim očital, da na račun davkoplačevalcev obnavlja polkna na vojašnicah in kupuje orožje. Premierja Lojzeta Peterleta je imel prav tako pogosto v zobeh, pa Cerkev kot institucijo … »Tudi Pučnika pozabite. On je meni enkrat rekel, Kramberger, jaz ne verjamem v nič drugega kot v dobro vino in lepo žensko. Pa sem mu rekel, kaj boš ti, ubogi revež, ko komaj hodiš z lepo žensko,« je dejal in med zbrano rajo požel salve smeha.”

        Zanimivo, da je Igorček bil menda zelo hitro na kraju atentata ?
        Komu je šlo kaj v korist njegovo početje v Istrabenzu ?

        Sem nekje prebral, da po državah bivše juge menda živi ena kasta ljudi na ključnih položajih, ki jim NI MAR države v kateri živijo! (zato jo minirajo, skrbijo za hujskaštvo, nenehno “prepiranje” in razprtije pa četudi za ……….oslovo senco)

        • jovan jovan

          “Pravim: Tako daleč je prišlo pri nas, tako daleč je šla ta lažna demokracija: eni bogatijo, da ne vejo kam z denarjem, drugi pa so taki reveži, da niti za kruh nimajo.

          Vidite, ponoreli so! Ponoreli so: vsak bi rad bil minister, v vladi, v nadzornem svetu, zakaj neče biti delavec, zakaj noče biti vratar, zakaj ne gre noter v železarno, na primer, naj tam švica pri kotlu. Samo pri koritu bi radi b’li, radi bi dobro živeli – na vaš račun.

          Vidite, dragi Slovenci, toga  mora biti en krat kon’c!  Zato pomnite: edino Kramberger je ta, ki se bo boril za pravilno razdelitev.”….Kako preroške so bile njegove besede!

      • Soave

        Ja, katerega neki ?? Saj ste vsi Slovenci Janezi.
        Me, Slovenke pa Micke !!
        https://www.youtube.com/watch?v=9EYnqQlExAs

        • jovan jovan

          Tistega, ki je partijdko knjižico za križ zamenjal. Zaradi koristi. Saj je bil dovolj jasen, kaj ne Mici?!

          • Soave

            Seveda. Pesmica je pa lepa, a ne ??

            In ne pisari o križu. Saj ne veš, kakšen je bil on in njegova družina, preden je kot mladec vstopil ZKS.

    • Soave

      Jaz pa se še vedno sprašujem, ali bi bil g. Krambergar kos našim barabinskim komunistom.
      Ne. Saj je bil nevešč političnega sprenevedanja. Bi pa pričakovala, ker je veliko delal v Nemčiji in poznal veliko ljudi, da je malo bolje poznal razmere in moč Udbe !!
      Pa še tole . . . . . . mislite, da bi ga narod v končni fazi res izvolil ?

      Prilagam en članek z Reporterja

      https://reporter.si/clanek/slovenija/ivan-kramberger-prenevaren-da-bi-ga-pustili-ziveti-475404

  • Štalmajster

    Demosova oblast teh ljudi ni spraševala po politični pripadnosti, danes ne daje nikomur pravice ….. ? (zdaj pa spet je…beni simboli,…… komu mar narod)
    In kaj je danes ostalo od TO oz. MSNZ ? in obrambne sposobnosti Slovenije ?
    A kdo daje pa danes pravico, da “slovenski” plačanci sodelujejo v agresiji v Iraku, Avganistanu, …. provocirajo Ruse na Nato vojaških vajah,……. doma pa nimajo pravice narediti reda v zvezi z ilegalci ???

  • Republic Commando

    SLOVENIJA NI RDEČA ZVEZDA! KOMUNAJZARJI SPIZDITE!

  • jovan jovan

    Če ne bi bilo slovenske policije, bi ne bilo osamosvojitve! Če ne bi bilo I.B., bi Istrabenz še vedno obstajal.

  • Antonius

    Vsekakor je Kučanov molk ob jugoslovanski razorožitvi slovenske TO zares zelo huda veleizdaja, a je hkrati zamolčano dejstvo, da v turbulentnem času pred vojnim razpadom jugoslovanskega socialističnega skropucala, beograjski generalštab orožja TO ni pobral tudi po ostalih republikah.
    ZAKAJ samo Slovenija, je vprašanje, ki ni bilo nikoli postavljeno in nanj odgovorjeno. Naj na tem mestu zapišem, da zato, ker vse ostale republike, vključno s Hrvati, TO niso nikoli konkretno organizirale. Slovenija je bila edina republika, ki je namenila svoja denarna sredstva za nabavo pehotnega orožja v sklopu novo ustanovljene jugoslovanske TO v Sloveniji.
    Seveda Teritorialna obramba ni bila slovenska vojska, ker je bila kompletna vojaška struktura v slučaju obrambnih potreb, podrejena jugoslovanskemu generalštabu.
    Koliko je bila TO zares slovenska vojska, nam izpričuje ravnanje slovenskega gen. Hočevarja. Sledil je ukazom iz Beograda. Slovenske pristojnosti v TO so bile samo javnosti namenjen prividni ništrc, zapisan na nič vrednem papirju.
    Vsekakor je Igor Bavčar zelo zaslužen z organiziranjem policijskih sil, ki so doprinesle svoj del k obrambnim naporom za obrambo pred agresorsko *JNA* in osamosvojitev. Možakarja je spodneslo potem, ko je zlorabil priborjeni prestiž zmagovalca in ga politikantsko zapravil s krajo v Istrabenzu.
    Če bi se mu uspelo, kar je poizkušal, s pomočjo Ropa zriniti na ljubljansko Gospodarsko razstavišče, bi naredil slovenskemu gospodarstvu manj škode, kot jo je.

  • Soave

    + + + + + + + sijajen esej. Upam, da ne bo šlo vse skupaj v pozabo, ker ne bo nič od tega omenjenega v učbenikih za zanamce.
    Pa majhen čivk. . . . . . mene resnično zanima, kako poteka to ” izbiranje ” za državne proslave ?? Kdo izbira, koga vabi, koga obvešča o vsebini proslave, . . . .. . . itn. . . .Prav vse , kar se države in nas državljanov tiče, bi moralo biti javno. Jasno in glasno napisano !!
    Obvestili in povabili smo tega in tega. Pripombe so bile sledeče. Zato se ta in ta, te proslave ne bo udelelžil. Njegovi razlogi so. . . . . . .
    Zakaj tako ? Da bomo mi, Slovenci in Slovenke vedeli, kdo pije in kdo plača. Potem bomo verjetno sprevideli, kdo je tisti, ki ” narod deli “. . . . . .a nede ?

  • RATATA
  • janez cepec

    očitn se pripravlja rehabilitacija Bavčarja. objavljajo ga Delo, Dnevnik in zdej še Nova. kot prav kolega spodej, use vemo o tem kar piše. bolš bi blo, če bi se Medo mau razpisu, koko je Benc razfuku, pa koko misle škodo povrnt

Naročite se na novice Nova24tv.si!

Vpišite vaš email naslov in se naročite na novice Nova24TV.si!

Uspešno ste se prijavili na novice Nova24tv.si!