[Ekskluzivno] Paparaci v kavarni ujeli zadnjega šefa komunistov s “skrivnostnim mladeničem”! Kakšna navodila mu je predal sivolasi stric iz ozadja?

Danes okoli 13.30 sta se v lokalu Opera bar sestala nekdanji šef centralnega komiteja zveze komunistov in “neznani mladenič”, nam je napisal paparac. Toda fotografije hitro razkrijejo, da gre za radikalnega predsednika Mladega foruma SD – podmladka stranke SD. Kakšna navodila mu je torej predajal Kučan?

Opera bar v središču Ljubljane je očitno postal zbirališče za nekdanje partijske funkcionarje, saj tam redno videvajo nekdanjega šefa komunistov Milana Kučana v družbi spornih ljudi iz časov nekdanjega enopartijskega sistema. Tam so videli že Zdenka Roterja, Milana Aksentijevića, vse več pa je njihovih vnukov in nečakov.

“Tamlad” je samo kimal in poslušal navodila
Da Kučan še vedno enako zagreto opravlja vlogo strica iz ozadja, pričajo fotografije. Danes okoli 13.30 se je Kučan v Opera baru usedel z “neznanim mladeničem.” No, sprehod po fotografijah pove, da gre za znanca politike, predsednika podmladka Socialnih demokratov Andreja Omerzela. Ta je javnosti znan po radikalnih stališčih do polpretekle zgodovine, po tem, da izobeša v svojih prostorih fotografije zločincev, se udeležuje partizanskih proslav, podmladek, ki ga vodi, pa bi uvedel kar verbalni delikt, nasprotuje izenačitvi financiranja zasebnega osnovnega šolstva z javnim ter sodeluje s spornim podmladkom Milorada Dodika, predsednikom Republike Srbske.

Kot nam je povedal naš vir, je Omerzel v pogovoru s Kučanom zgolj kimal in poslušal svojega pravega šefa. “Lepo sta kramljala, bolje rečeno: ‘tamlad’ je neprestano kimal,” nam je povedal, kar pa zagotovo pomeni, da mu je zadnji partijski šef predajal politična navodila. Če se boste torej ob naslednji bizarni akciji Mladega foruma SD spraševali, od kod jim nedemokratične ideje, se spomnite na srečanje Kučana in Omerzela.

Ker je Andrej Omerzel uslužbenec ministrstva za pravosodje in se je z “upokojenim” Kučanom dobil znotraj delovnega časa, smo poslali vprašanje o načinu koriščenja prostega časa. Z ministrstva so nam sporočili, da je bil tega dne na delovnem mestu do 12.30, kasneje je koristil višek delovnih ur.

Kučan in Omerzel

Omerzel je zgolj poslušal in kimal.

Skupaj sta stopila iz Opera bara.

Se poslovila …

In se razšla …

C. Š.

  • soc

    ‘bemti, Matilda, ti pa Slovencev res nimaš rada…

    • Steiermark

      Mogoče pa je problem v tem, da to niso Slovenci…..

      • soc

        Ah ne, jaz sem, pa me očitno nima rada in mi noče narediti veselja kot mi ga je 4.maja 1980 z enonogim …

        • WISKY 1000

          vstrajen moraš biti,saj bo.

      • WISKY 1000

        saj niso,to ni njihova intimna opcija

    • WISKY 1000

      določene pa res nima rada,verjetno zaradi barve

      • SIMON ROZIC

        ….res je : hudič je rdeč!

    • Peter

      “Socialism only works in two places: Heaven where they don’t need it and hell where they already have it.”

      R. Reagan

  • janezxy

    Nek bastard od združene levice.Ta komunistična pizda nima druzega dela,kot delat zdraho po Sloveniji.Fuj sluzavec.

    • Batman

      Všek mi je tvoja sposobnost branja misli. In o čem točno je tekla debata?

  • janezxy

    Mogoče pišeta tastament.

    • Batman

      Novinar ga je definitvno napisal, ker to novica ni.

  • Miro

    hahaha pa ste le spet Milana privlekli na plano…. vam zmanjkuje o čem bi pisali

    • tramal

      Morda bo jutri že crknu in ne bo treba več tratiti časa za opico.

    • von Rhein

      Tega intriganta (po tvoje Milana) je treba imeti na očeh.Kjerkoli in kadarkoli se pojavi konspirativno, se nedolgo zatem zgodi pi(usa/slo)rija.

      • WISKY 1000

        tako mali je pa ga se še vedno opazi.

    • WISKY 1000

      ti pa vozi na 24kur

  • Jožefa Benko

    brajdič mukp pravi,da je ta mlad zapel temu fosilu,brez tebe ni,življenja ni

    • Batman

      Gospa pojdite raje štrikat, ker politično udejstvovanje vam ne gre najbolje od rok.

  • Peter

    Upokojenec pripravlja zabavo za svoje vnuke, vi pa takole, no.

    • Vera

      Samo enega vnuka ima, koliko je meni znano ( Štrukljevega ) .

      • Stajerka

        pa še ta je nesramno bogat…..nesramno glede na dedkovo in očetovo levo politično usmerjenost……ne vem no, da mulcu dovolijo tako kapitalistično grebatorstvo :))

        • Peter

          Avantgarda delavskega ljudstva je vedno imela več kot ljudstvo.

        • SIMON ROZIC

          Res, malo bi lahko skrili to mladoletno premoženje, a ne?
          ..mali ne bo že v šestem razredu JAVNE OŠ povabil na “fuk”
          partijo tovarišice za biologijo in moralno-etična vprašanja !!!

        • rabbit

          Ja je postal lastnik stanovanja še preden se je rodil.

  • abc

    Kaj ste vi prismuknjeni. In sedaj bi Kučan ne vem kakšna navodila in ukaze iz ozadja, tem mladeniču dajal kar v kafiču sredi Ljubljane. Zares ste bolani.

    • von Rhein

      Instrukcije in prenos bogatih političnih izkušenj. Vse skozi klepet brez prič. Ti pa aktiviraj možgane,če so uporabni.

      • abc

        Ti jih aktiviraj, če misliš, da je Kučan tok butast, da bo sredi Ljubljane v kafiču prenašal instrukcije in ne vem kaj vse. Res si že čisto opran v glavi.

  • Osti jarej

    …ena grdoba,s čist postrani ksihtom….

    • Batman

      Saj vem da je nivo novinarja slab, vseeno ga ni treba zmerjati. Ni sam kriv če tako izgleda. Bi pa definitivno lahko, kaj naredil v smeri pisanja člankov in novic.

  • Stajerka

    in ta nekdo je slučajno funkcionar SD…..patetičen si, s svojo šibko točko JJ……

    • Stric iz ozadja

      Saj sta clana istih strank (Kucan je sicer uradno nestrankarski ampak pustmo to), kaj je tu slucajnega? Ukaze se pa daje na varnejsih krajih, ne v baru vsem na ocem.

      • tramal

        Komunisti nič ne skrivajo ,saj jim nobeden nič ne more.Imajo vse v svojih kradljivih rokah.

        • Stric iz ozadja

          Ker je udba delovala na ulici? To bi bilo ucinkovito.

  • Vera

    “Kimavec”bo očitno še daleč prišel,če bo njegov mentor še dolgo živel.Kaj pa je danes 78 let ?

    • Stajerka

      ja, kapitalistično zasebno zdravstvo pač dela čudeže……za reveže je dobro javno, na psu, kjer čakaš v vrsti kot pes na kost……

      • totex39

        Danes ni važno a si star ali mlad samo, da si njihov si vsepovsod takoj na vrsti.

        • VERZIFIKATOR

          Émil Csukán (Emil Čukan)

          RESNICA O MOŽU

          VEČ RESNIC o možu je krožílo,
          prej učitelju iz šole neke,
          tam iz krajev onstran divje reke,
          se ob vseh ti milo bi storilo.

          Slišati je najmanj pet različic,
          pa je vir pogosto eden isti,
          naj se zmenijo že formalisti,
          da za mozaiček gre iz sličic.

          Enkrat, da je domovini služil,
          zamolči se vsakokrat, kateri,
          in da ne zapadeš krivi veri,
          zgodbi boš prikimal, se pridružil.

          Drugič, da je bil mobiliziran,
          dali v vojsko da so ga sovražno,
          ne nazadnje vse to sploh ni važno,
          mólči, da ne boš kako oviran.

          Tretjič, da postal je prostovoljno
          tuje vojske isti mož pripadnik,
          pa potem čez noč da kot odpadnik
          se pridružil rdečim samovoljno.

          Ali pa, da so ga ti zajeli,
          ko bolezen je na poti staknil,
          ker se mož prepozno je umaknil,
          kaj bi zgodbi takšni ne verjeli.

          Kje, kako ta mož je storil smrt,
          toliko različic je krožilo,
          se tako nejasno govorilo,
          da podatek vsak je s sabo sprt.

          Vsak podatek isto dokazuje,
          da resnica bojda ni le ena,
          prava vsaka je in pa nobena,
          vzame, kar potomstvo potrebuje.

          V bran možá je tega vseh pravic
          brez težav, z lahkoto res stopiti,
          slišali potomca so trditi,
          da je namreč vedno VEČ RESNIC.

      • SIMON ROZIC

        Navadi se , trpin Slovenski, mogoče boš pa le
        dočakal “kost” na koncu tunela…

    • macon

      To so peklenski ognji, ki dogorevajo v demonskih kreaturah. Človeška forma je samo za prevaro vida in čutov.

      Zlodej jih ima rad, samo poglej Giovannija De La Terro.

  • Iztok Pušnik

    A kar več jih je bilo?? Paparacev namreč. Le kje so se neopaženi drenjali???

    • Peter

      Čudno, da se nisi obesil na ujeli.
      Npr koliko časa so ga pa lovili ROTFL?

      • Iztok Pušnik

        Ja. Bog ve, kaj bi še našel, če bi članek odprl in bral vsebino, če je že v naslovu toliko cvetk…

  • Hribouc

    Narod svoje dokaze hrani.

    In si piše sodbo sam.

    Maldi SD bodo lansirali eno pizdarijo.

    • Batman

      Hitro si daj folijo na glavo!

      • Hribouc

        Dokler pa mam maschingewehr, ki ga je iz Partizanof prinesu moj tati, letnik 1926, potem, ko se je vrnu iz kurčevite NOB farsične OF Revolucije, ostal mu je namreč po bitki s fuknjenimi Nacisti v Švabskem bunkerju ob ajznponu Lj-Trst, ko so ga šical s Šarci, pa so ga falil – ga imam za veliko trofejo, za svetinjo, ki še lepo laufa-pa tvoje folije ne rabim, sam se zavij vanjo, kreten breztesteronski ! Jebse, papagaj.

        • Batman

          Počasi sine. Premlad si še.

          • Hribouc

            Kje pa si seval do danes, sinko in kaj si požru, da te tok napihuje?

            Moj predlog je, da nehava.Ker ne greva skup.

  • Iztok Pušnik

    Če je bil paparaco Bolgar, bode v bolgarskih medijih pisalo, da je mladenič zanikoval vse, karkoli mu je Kučan tvezil… LOL

    • Peter

      Grki kimajo, ko mislijo ne, ne Bolgari.

      Opa, Bolgari tudi, pravi gugl.

      • sodnikisozločinci

        Turki isto.

  • totex39

    Kučan nima nobenega sramu ko mlade nagovarja o preteklem krvavem režimu.

    • VERZIFIKATOR

      Mile Čukan

      BREZSRAMNI PAPARACI

      Res brezsramen ta je paparaci,
      vtika nos, kjer ga prav nič ne žuli,
      o odkritjih vélikih ti tuli,
      na novinarski se sonči raci.

      Slikal z vrha je objekt balkona,
      mar ga sram bilo ni lastne sence,
      spravljal se na bratce je demence,
      si domišljal, slika da poltrona.

      Spravljal se je tip na nebogljene,
      na najmanjše in še na najmlajše,
      mar opraviti ni mogel krajše,
      slike zdijo se vse prirejene.

      Kliknil starčka je in z njim otroka,
      isti zarod, čisto brez okusa,
      vredno tole ni bilo poskusa,
      ko je slikal notranjost odtoka.

    • macon

      kučan ima svojo zgodbo, ki je posebna in edinstvena. Kmetavzarski bebec je lahko uspel samo v kretenskem otročjem komunajzeraju, torej se je narisal na svetu na najboljši možni lokaciji.

      V ZDA bi bil recimo največ nižji občinski referent na šalterju oziroma bi prilezel do šefa občinskega oddelka za rude i gubljenje vremena.

  • tramal

    Tako je ko se srečata dva buzija Tastar nastavlja ,ta mladi ga pač vtakne kamor pride.

    • SIMON ROZIC

      Tudi v staro mamo, a ne?, zato Miccy nič bat! Kučan ima tako kanto zaradi večnega “vhoda in izhoda” iz nje, da lahko mladenič kar cel not pade, tako
      kot so Šarec, Lukec, Mihec, Violetka ….res pa je , da izbira malo bolj vitke,
      ker ima od samega sedenja in žretja že močne hemoroide!

    • Batman

      To je pa to če ti ne uspe narediti nekega resnega faksa ali pa dobit resno službo, potem nastavljaš po nova24. Oz obratno.

  • tramal

    Kaj mislš a je kučan hotel nastaviti rit buzarantu ,ali obratno.

  • von Rhein

    Poglej poglej,mojster is back.

    • Iztok Pušnik

      Razočaran sem. Do zdaj ste ga pogrešali le trije…

      • von Rhein

        Kar zadeva mene pojem pogrešati lepo odmisli.Nadležnega tipa,ki poleg kičastih okraskov svojih napisanih neumnosti in primitivizma, nobeden ne pogreša.V besedah “mojster is back” je en sam cinizem.

  • Miccy

    Opera bar v središču Ljubljane je očitno postal zbirališče za nekdanje partijske funkcionarje

    Torej je tudi vir Nova24TV nekdanji partijski funkcionar? Kdo drug bi se lahko neopazno približal Kučanu in njegovemu sogovorniku, ju snemal in opazoval? Nekdo, ki ni sumljiv! Nekdanj partijski funkcionar!

    • Iztok Pušnik

      Vse bolj se nagibam odločitvi, da vendarle preberem članek… LOL

      • Miccy

        Kar pogumno! Saj je veliko slikovnega materiala, nekako se da prebiti!

      • Hunyađi

        Jaz ne berem, laži in potvarjanj.

    • Peter

      Izjemno sklepanje, Šerlok.
      Kot vidiš, je slika z balkona z mobilcem, ostala so skozi okno. Ampak, dejstva vas nikoli niso kaj dosti motila, no.

      • Miccy

        Torej točno veš, od kod so nastale fotografije in s čim? Si ti ta skrivnostni nekdanji partijski funkcionar?

        • Peter

          Ja. Pravzaprav sem še sedaj.

          • rabbit

            Ne Peter ta posnetek je naredila Miccy bivša članica SDS, oz je bila dokler je niso poštudirali in vrgli iz stranke.

          • Hunyađi

            Očitno je @Miccy upala v obraz povedat kaj jo moti. Ne kot ti, ki s trajno siliš v tazadno vrhu SDS.

          • rabbit

            Sem se pogledala v ogledalo pa nobene trajne ne vidim jo imaš mogoče ti pa iz Kučanove ta zadnje gleda.
            Miccy SDS ni videla niti od daleč kaj šele od blizu, jaz pa tudi ne, nisem bila še nikoli v nobeni stranki. Ti pa?

          • Hunyađi

            Nimaš za trajno al si premlada za staromodnost?
            Niti ni bilo mislen, da si članica SDS, zadost je, da si fanatično usekana s podporo tej stranki, čeprov tvoja stvar kar tebi paše to počni. Jaz da opazim, da mene kdo slika mu gsm v gobc zatlačim.
            Ne nism nikoli voliv za nobeno opcijo nikdar v živlenju. Zase bi edino, sebi vrjamem.

    • komar marko

      kako si kaj Tunpek. kako kaj Koza Julika, ups sem pozabil, sedaj mi skrbimo za njo! Kapiš!

    • šrauf

      Preoblečen je bil v snažilko Micy iz Murgel.

    • Aurelius

      Na vratih Opera bara nisem opazil table, ki bi dovoljevala vstop samo nekdanjim partijskim funkcionarjem.

      • SIMON ROZIC

        …to bomo še dočakali, če bomo takšni bebci!

        • Hunyađi

          Na starčke, ki že v rosnih letih niste upal pisnt itak ni za računat. Na mizo si daj vsoto penzije jo pognoj in zalivej, mogoče se ti oplememit, pa moli.

    • SIMON ROZIC

      …daj no, daj, tehnika “radi”, če jo znaš uporabit!

    • Hunyađi

      Res imajo usekane omladince, da se ukvarjajo z živlenjem drugih.

  • MEFISTO MODRI

    Opažam, da je mož tisočerih nickov angažiral nove nicke, s katerimi bo v bodoče podpisoval svoje intelektualne presežke.

    • Iztok Pušnik

      Ti šment. Kako navihan more biti ta Petrovc? V koš bi znal dati tudi samega Cefizla…

  • Anton

    levičarjem pa res mora iti za nohte, da hodijo po inštrukcije k upokojencem

    sarkazem press

  • SIMON ROZIC

    Povejte mi prosim, kaj vse hudega še lahko naredi ta etični mutant
    Kučan ? Zakaj ga vendar nihče ne ustavi ? Ali se vam smili in čakate,
    da narava opravi svoje ? Težko bo!, ker če ima gene po materi bo še vsaj
    20 let sral po naši domovini, ki je nikoli ni maral!

    • WISKY 1000

      slej kot prej bo

      • SIMON ROZIC

        …če imaš veze zgoraj, poskrbi, da bo čimprej!!!!

  • WISKY 1000

    zaradi teh parazitov imamo malo penzijo

  • Duhec

    Naslov pa tak, kokr da ste ju zasačli med seksom. Bolniki.

    • Batman

      To je pa to ko bi vsi bili radi študentje. In potem grejo na FDV in če jim ne uspe niti tega naredit jih potem z veseljem sprejmejo v nova24.

  • Gašper Rozenstein

    pa kdo še posluša tega starcka… ???

    • Batman

      Ne vem sicer ali je novinar res toliko star, ampak očitno vsi privrženci SDSa.

  • Janez Kepic-Kern

    ŠALA

    AH, IZKUŠENI KOMENTATORJI TEGA PORTALA
    RAJE POVEJTE,
    KAJ SILI 79 LETNEGA EX CKZK PENZIONISTA,DA HODI NA TAKE ČUDNE
    “RANDIJE”
    Z MLADIMI MOŠKIMI
    IN TO CELO V “OPERA” BAR.
    A je bila debata o – bajnih opernih ARIJAH.
    ki imajo PONAVADI RES POMEMBNA SPOROČILA?
    Kaj torej moti penzionistični mir ex KP, ZK “sistemčkov”,
    da nimajo obstanka doma,
    v domačem penzionističnem miru.
    da ne gredo na običajen sprehod z ženo itd., itd. A kdo ve? L.r. Janez Kepic-Kern KOMENDA

    • Iztok Pušnik

      Janes, daj toti avatar bek, ker sn se te fstrašo…

    • Peter

      Nema odmora dok traje revolucija.

      • komar marko

        a za to je PREŠIČKA popapala.

    • to_mi_delaj

      Kaj pa veš, mogoče se je pa prekfalifaciral in bo šel med toplovodarje.

      • Batman

        Novinarstvo mu res ne gre od rok.

    • Janez Kepic-Kern

      ŠALA

      POMEMBNA SPOROČILA OPERNIH ARIJ.
      V SLAVNI ARIJI
      “CASTA DIVA”=KASTA BOGOV
      Maria CALLAS – prosi in vprašuje “bogove”
      “PAZLJIVO ME POGLEJTE, PRESODITE IN RECITE
      ALI JE PRAV, DA SE MI DOGAJAJO – VSE TE NESREČE”
      Morda
      je pa ex CK ZK šef tudi
      TOŽIL O NESREČAH, KI SO SE MU DOGAJALE
      ALI BI SE MU MOGLE – ŠE ZGODITI”?
      BOG,
      BOGOVI VEDO: edina nerodna reč je to, da se zdi,
      da ex KP, ZK LJUDJE NE VERJAMEJO V BOGA ALI V BOGOVE.
      Zdi se,
      da mislijo, da so “bogov” oni? ZDI SE TAKO. L.r. Janez K, Kern KOMENDA
      P.S
      ENA NAJLEPŠIH ARIJ
      “CASTA DIVA”=KASTA, RED BOGOV
      MARIA CALLAS, 1958
      S TEM NASTOPOM M. CALLAS JE BILA OTVORJENA – EVROVIZIJA,
      https://www.google.com/search?q=CASTA+DIVA+MARIA+CALLAS.+1958&oq=CASTA+DIVA+MARIA+CALLAS.+1958&aqs=chrome..69i57j0.29330j0j8&sourceid=chrome&ie=UTF-8

      KONEC ŠALE

  • montyamp

    Tako se je delalo leta 1935 .
    Le da so majmuni takrat kimali v Moskvi , danes pač v čefurlandu .
    Naš udbovski ovaduh se vedno trdi , da je žvepleni pritlikavec pošten in v penziji .

    • Hunyađi

      Vidimo kdo špijunira. No bol paparaci žuti tisk.

      • montyamp

        Žvepleni ne špijunira .
        Gre Kos na Finsko in si kar nekaj zmislijo .
        Budale državouinčevalske , blesavi UDBO-sodniki pa montirajo procese kot 1946 .
        Dolga je šiba demokracije .

        • Hunyađi

          Ne vrjamem v štelunge Janezu. Sm 100% prepričan, da ni noben udbaski konstrukt primer Patria. Zapora pa ne prvošm nobenmu, nit ne bi ovajal Janšo, čeprav meni on ne pomeni nič.

          • komar marko

            ha, ha, ha. In TOŽILCI so bili najbolj SREČNI, da se je proces končal! SLUČAJ?

          • Hunyađi

            Treba je gledat pri vzroku. Brezigarjeva je šefovala tožilstvu, sprožila postopek brez trdnih dokazov. Ne razumem kaj so zavlečeval 2leti s ključnim dokazom, da pri gsm operaterju dobijo izpiske, zakon je pa takrat veljal, da operater hrani zapise sms in klicev za 2leti nazaj.
            Ovce nimate pojma o pojmu, nevem kaj vam razlagam.

          • Duhec

            Ja kaj, ker so bli oboji na izpiskih. No, pa sej bi navrgli razlago, da je šlo za navadno dogovarjanje sestankov, poslov itd. V bistvu, bi jim lohk pomagal sam skesanec, edn izmed njih, to pa Janša nikol ni hotel.

          • Hunyađi

            Še kako se strinjam, skesanec je ključen, sploh če ni v postopku policijskih preiskovalnih ukrepov.
            Vedno pravim kapo dol Janši ima zveste posrednike, ki ga ne cinkajo.

          • Duhec

            Kapo dol?! Pa sej zato je brez moči, ponosa, vsega. On je navadna luzerska p.

          • Hunyađi

            Zakaj imaš tako mržnjo do njega. Saj SD, Desus, Jankovoć, Pahor, Golobič,…so vsi grebatorji
            Jaz pravim, da ve kaj dela za svoj žep, na račun poštene raje.

          • Duhec

            Zato, ker dela norca iz ljudi, ki mu slepo sledijo, zaupajo, verjamejo. Ostali priznajo, da niso brezmadežni.

          • Hunyađi

            Kaj te bi briga za ljudi, ki ne vidijo nosa pred sabo. “Dobri in pošteni ljudje”, taki so najbl usekano fanatični…ovce so za strižt od pamtiveka in tako bo vedno. Starga osla ne mores premaknit, če tudi ga mlatiš k vosla.

          • Duhec

            Sm pač skrbna.

          • Hunyađi

            Saj pišem že dlje časa, da najbol s socialnim čutom vodijo ženske ljudstvo. Samo morajo biti odločne, modre “babe” . Merklova ni baba, ker ni bila mati nikdar kot Fajonka in špilata mamice beguncem.

          • Hunyađi

            S čustvi ni moč objektivno gledat na pravne primere zato butneš tako neumnost.
            Okrajno ga ga ne bi smelo obsodit brez trdnih dokazov.
            Nit nevem kako je obtožbeni predlog bil požegnan.

    • Janez Kepic-Kern

      JA.
      Res je tako. Dobro si seznanjen.
      Cca 1935. leta so ex KPS STALINISTI I. MAČEK, E. KARDELJ, B.KIDTIČ, KASNEJE TUDI M. RIBIČIČ ZAČELI
      S
      “KOLABORACIJO” S J.V. STALINOM. Najprej so odVKP/b KOMINTERNE NAJBRŽ DOBILI DENAR ZASE, DA SO PRWŽIVELI. saj so bili vsi po vrsti – “brezposelni” pač.
      nato
      SO PA ENAKO – OD J.V. STALIN oz. kominterne – verjetno
      dobili še denar
      ZA POT CCA 500 SLOVENCEV V ŠPANIJO. Domnevam tako.
      Lepo bi bilo,
      KO BI SLOVENSKA ZGODOVINARSKA ZNANOST
      – končno
      to okoli novačenja Slovencev za v ŠPANIJO – KOREKTNO,
      NEIDEOLOŠKO RAZISKALA IN OBJAVILA. Mar ne? L.r. Janez K. Kern KOMENDA
      P.S.
      MOTIV J,V. STALINA ZA “POMOČ” V ŠPANIJI
      JE BILO TUDI – 500 TON ŠPANSKEGA DRŽ. Z L A T A.
      NKVD OFICIR – A. ORLOV JE 500 TON ZLATA
      PREPELJAL IZ MADRIDA V MOSKVO.

      https://en.wikipedia.org/wiki/Moscow_gold

      ALEKSANDR ORLOV
      NKVD OFICIR, KI JE OREOELJAL
      500 TON ŠPANSKEGA ZLATA V MOSKVO

      https://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_Orlov_(Soviet_defector)

    • Janez Kepic-Kern

      JA.
      Res je tako. Dobro si seznanjen.
      Cca 1935. leta so ex KPS STALINISTI I. MAČEK, E. KARDELJ, B.KIDTIČ, KASNEJE TUDI M. RIBIČIČ ZAČELI
      S
      “KOLABORACIJO” S J.V. STALINOM. Najprej so odVKP/b KOMINTERNE NAJBRŽ DOBILI DENAR ZASE, DA SO PRWŽIVELI. saj so bili vsi po vrsti – “brezposelni” pač.
      nato
      SO PA ENAKO – OD J.V. STALIN oz. kominterne – verjetno
      dobili še denar
      ZA POT CCA 500 SLOVENCEV V ŠPANIJO. Domnevam tako.
      Lepo bi bilo,
      KO BI SLOVENSKA ZGODOVINARSKA ZNANOST
      – končno
      to okoli novačenja Slovencev za v ŠPANIJO – KOREKTNO,
      NEIDEOLOŠKO RAZISKALA IN OBJAVILA. Mar ne? L.r. Janez K. Kern KOMENDA
      P.S.
      MOTIV J,V. STALINA ZA “POMOČ” V ŠPANIJI
      JE BILO TUDI – 500 TON ŠPANSKEGA DRŽ. Z L A T A.
      NKVD OFICIR – A. ORLOV JE 500 TON ZLATA
      PREPELJAL IZ MADRIDA V MOSKVO.

  • montyamp

    Ko govoriš z levičarji nižjega ne vladnega ranga so eni še vedno zelo prepričani kako je Kučan osamosvajal Slovenijo. Eden mi je nedolgo nazaj celo rekel, da bi bil pripravljen dati za Kučana tudi življenje.
    Pa jim poveš, da sta ZSMS in Školjč pripravljala rušenje Demosove vlade celo v času same vojne. Ja pravijo ampak Kučan ni ZSMS. On ni bil s tem nič povezan.
    Pa jim poveš, da so v takratni SDP danes SD par dni pred osamosvojitvijo terjali odstop vlade in konfederacijo. Ja pravijo ampak Kučan ni SDP. On ni imel nič s tem. Čeprav je imel pri njih zamrznjeno članstvo.
    Pa jim poveš, da je Kučan sodeloval pri načrtih, da ne bi imeli svoje vojske. Ja ampak to je hotel samo mir pravijo. Kot da bi JLA kaj dala na to?!! Pa jim poveš, da je Kučan sodeloval pri razorožitvi TO. Ja ampak to ni bilo čisto tako, on je dober pa so ga eni zavedli. Predsednik CK, šef udbe se pusti nategnit slabše od kake šolarke?!!
    Pa jim poveš, da je Zlobec sodeloval s Kučanom in lobiral proti osamosvojitvi v tujini. Ja pravijo pa to ne more biti res, ker saj se spomnimo kako je zapustil kongres ZKJ v Beogradu.

    Kaj naj rečemo na takšne ljudi? Upati je samo, da bodo novo generacije pametnejše in bodo s pomočjo interneta spoznale kaj je bila resnica!

    • komar marko

      še BUH je od njih dvignil roke stran.Kjer stopijo,zemljica 100 let ne rodi. Vsak dan sproti potrjujejo!

  • komar marko

    sosedova Francka je pravkar sporočila.da našTUNKO še vedno išče Kozo JULIKO. Baje je DESANKA vsa žuljava in je na bolniški, zaradi gangrene.

  • piko8

    Ta stari parazit ti zmanjšuje penzijo in krati tvoje pravice!!!

    • komar marko

      noče priznati, da smo volilno pravico dobili šele 89 leta.

  • nevtrino

    Ja, najbrz sta se pogovarjala, po koliko je kaj danes solata na trgu, a ne ?

  • Hunyađi

    Zarad Kučana vas SDS drži nad gladino. Zdaj počasi že Golobiča novačjo, da bo novi murgleone.

  • luka globus

    mogoče ga je pa samo hotel naguziti v …

    • Batman

      Ja ko prebereš članek si ti res tako zdi. Ampak je vrjetno bolj to problem, da je novinar slavno zaril faks in na nova24 pač ne gledajo na intelektualno stanje svojih piscev, tako da sedaj tukaj piše neumnosti.

  • Duhec

    Je pa super, da ma Nova vsaj paparace, če že novinarjev nima.

    • Miro Jereb

      A ma pa ti si čist mem udaru bebo….

    • Batman

      Ja in to kar spretne, za razliko novinarjev, ki so na nivoju male šole.

  • Duhec

    In zakaj bi naj bil ta mladenič bolj radikalen od npr Ranta?!

  • montyamp

    Je žvepleni od garaže ključ zgubu .

  • macon

    Popolnoma brezvezen nečlanek. Seveda se druži s svojimi pa kaj potem.

    • Stric iz ozadja

      Mogoce so uzaljeni, ker na nasprotni strani ni Mahnic?

  • Common Sense

    In kaj potem? A Kučan več ne sme z nobenim na kavo? Neumen članek. Zaradi takih Nova24 po nepotrebnem izgublja kredibilnost. Škoda.

  • Olga101

    Potem pa Cmerar protestira pri Italijanih, zaradi “fašistične” retorike, “pozablja” pa na sovražno komunistično retoriko!?

  • RATATA

    Volitve v parlament EU sov Sloveniji odločene.
    SDS 3
    LMŠ 3
    SD 1
    Levica 1

    • Olga101

      Brez volitev?

      • RATATA

        Tako je povedala ba Tista jelen štadlerca na eRTeVeSlo.

  • montyamp

    Kdo kima starim zločincem ??????????????????
    Idioti z nadzorovanimi mnenji .
    Kri ni voda , predniki topoglavi , nasledniki še bolj .

  • Darth Vader

    a mu je povedal, da samostojna in neodvisna Slovenija nikoli ni bila njegova intimna želja :) mladi japi pa kima :)

  • Antonius

    Najbrž je Andrej Omerzel, uslužbenec ministrstva za pravosodje, dobival navodila, kako in kaj je treba narediti, da slovensko pravosodje ostane še naprej krivosodje.
    Očitno imajo kriminalno stanje v državi trdnó v svojih rokah, ker se jim ni treba nič več skrivati

    • Janez Kepic-Kern

      +++++++++++++. A – da je iz pravosodja?
      Tole vse skupaj pa res ni lepo od tega ex KP, ZK penzionista.
      NAJ TO V PARLAMENTU PREDEBATIRAJO, MAR NE?
      Jaz sem tudi v penziji. Bom še jaz začel vabiti vodje strank,
      državne funkcionarje, razne vplivneže na sok v Opera bar. L.r. Janez K.Kern KOMENDA

      • Duhec

        Vabiš lohk, a se bo kdo odzval je pa že druga.

        • Janez Kepic-Kern

          HM, HM?!
          KAJ – TI MISLIŠ, DA JE PA
          – TISTO,
          KAR MOTIVIRA TE LJUDI, DA PRIDEJO V LOKAL ZARADI ENEGA 79 LETNEGA EX KP, ZK “SISTEMČIKA”)
          Saj pri ljudeh kot je M.K. že vnaprej veš,
          kaj ti bojo rekli, kaj mislijo. Mar ne?
          TI ME PODCENJUJEŠ. JAZ IMAM VELIK VPLIV, NA KOREKTEN NAČIN.
          MOJA REVIJA IN PORTAL STA ZELO BRANA. REVIJO TUDI PODARJAM
          LJUDEN, KI SE JIH TEME – TIČEJO.
          Več vpliva kot ti – imam vsekakor. L.r. Janez K. Kern KOMENDA

          • Hunyađi

            Mentorstvo?

          • Janez Kepic-Kern

            AH, AH !
            VRNITVE V EX KP, ZK ČASE – HVALABOGU – NI VEČ.
            Na državne, javne uslužbence – nekaj vpliva še imajo.
            TO JE PA VSE.
            Kaj zmore politično komunistično vodenje države
            – vidimo na primeru VENEZUELE, S. KOREJE. L.R. Janez K. Kern KOMENDA

          • Hunyađi

            No ampak komunisti so fural vseeno politiko, diplomacijo, saj yuga ni bila tolko zaprtega tipa v socializmu. Diplomati so se “gonili” vseeno po Svetu.
            Tukaj si totalno mimo vsekal, Kučan ima realno gledan največ izkušenj v politični obrti.
            Komunisti so bili prefrigani diplomati.

          • Janez Kepic-Kern

            ++++++++++ NO SEVEDA. VENDAR JE BILO V NJIH MALO POZITIVNOSTI. L.r. Janez K. Kern KOMENDA

          • Hunyađi

            No jaz teh časov subjektivno nisem dozivel kot odrasla osebnost.
            Se mi je pa zdel Stane Kavčič domoljub in vizionar. Ostali mi niso naredil nekega vtisa, ko malo pobrskam za nazaj.
            No ja na Pučnika sem pozabil, ceprav on ni bil v partiji, ce se ne motim.

          • Duhec

            Sama jajca.

          • Janez Kepic-Kern

            a “jajca” so to – kar ti pišeš? Se strinjam. L.r. Janez K.Kern KOMENDA

          • Hunyađi

            Zakaj jo podarjaš? Si pristni socialist? Vseeno imaš, po vsej verjetnosti nek minimalen strošek.

  • Hunyađi

    Kdo sedi zravn Had influencer al kaj je že?

  • Duhec

    Protestov ni. Tko da je vse tko kot mora bit oz najbolš kokr je lohk.

    • Peter

      Protesti bodo, ko bodo tako hoteli tisti, ki imajo v rokah osrednje medije.

      • Duhec

        Torej jih ne bo, ker je desnica na kolenih.

        • Peter

          Seveda jih ne bo, zakaj bi ljudi pozivali na ceste proti sebi? Sploh pa cesta ni nobena rešitev.

        • ZatonMesecnikov

          Projekcije dajejo največ glasov v EU in pri nas ravno desnici.

          Vendar ne, levičarka v stari maniri napoveduje, da je desnica na kolenih.

          Zelo podobno Komunistom, ki so napovedovali skorajšnji zlom kapitalizma in imperializma….

      • Hunyađi

        Saj ti nočeš bolše Slovenije.

        • Peter

          Od kje pa tebi ta podatek?
          Moje osebno mnenje je, da je čisto vseeno, kdo vlada, samo red naj že enkrat naredi.

          • Hunyađi

            No saj tu je poanta vsega. Hočeš spremembe, navade, ki niso produktivne ne spremeniš.

      • macon

        Čakamo na proteste proti SDS in opoziciji, ki je nestrpna in nas razdvaja. Duhec bo brž pritekla in na metli razvesila gate.

        • Peter

          In meče polena pod noge odlični vladi.

          • macon

            Vladi grda SDS nagaja.

            Duhec, hitro potrdi, zgornji stavek je za tvoje dojemanje.

      • lili pili

        Torej jajo ne more nic narediti razen twitanja zato mu ze pravijo, da je tvito…

    • O’Brien

      Ne, je najslabše. Recesija Nemčije bo naredila tisto, česar Šarec ni.

  • RATATA
  • milanček

    če se že ponavljate z demokracijo, je za tega smrduharja en in edini recapt, čim hitreje ga je treba pospravit, tudi določene živali v zavetišču Ljubljana se evtanizira!

    • Batman

      Se strinjam da je slabo novinarsto rak rana, ampak so to vseeno preveč drastični ukrepi.

  • ZatonMesecnikov

    Duh Protiimperialistične Fronte še živi. Če se je Ruska socialdemokratska stranka preimenovala v Komunistično partijo nekoč, se je Komunistična Partija Slovenije leta 1990 preimenovala v Socialdemokratsko stranko.

    Veliki spin slovenskih komunistov. Metode in načini pa ostajajo enaki. “Ta mlad” hodi na konzultacije k “staremu mačku”.

    • Hunyađi

      Mentorstvo. Kako je pri SDS s tem? Ti bi znal povedat.

      Šetač.

      • ZatonMesecnikov

        Ne vem, nisem član Stranke niti nikoli nisem bil. Simpatizer SDS je človek zaradi prepričanja, ne zaradi ugodnosti….

        • Hunyađi

          To mi razum ne sprejme.
          Ni smiselno.
          Imaš se za specialista KP, ne veš pa o metodah SDS, čeprav si njihov simpatizer.

          • ZatonMesecnikov

            Od tebe prvič slišim, da so enake.

            Hvala, sedaj si mi pa oči odprl, ha, ha, ha….

            kaj misliš da sem na Balkanu ali kaj? Pazi Mirko metak. Hvala Slavko, spasio si mi život….

          • Hunyađi

            Mal se umir, balkanomržnež.
            Kako si prišel do zaklučka, čustveni navezanec na SDS, da sm napisal, da ima SDS enake metode?

          • ZatonMesecnikov

            Nekajkrat sem ti razložil, da sem se jaz z balkanci čisto dobro zastopil in se še. Božič si voščimo, oni meni mojega, jaz njim njihovega. Pa o komunistih imamo podobna mnenja.

          • Hunyađi

            Jaz sem ti nekajkrat razlozil, da fotrove rodne dežele ne dajem pred slovenstvom. Razumem, da mi na besedo ne vrjames; ampak je to tvoj problem.
            Vsakic me zalis z balkansko primitivnostjo. Vcaraj si totalno iztiril, zalil moj razum in mi ocital plagiatorstvo, obnasal so se precej nezrelo. Kako naj si drugace razlagam?

          • ZatonMesecnikov

            tebe to moti, ker imaš kompleks. Moj namen ni vzbujati kompleksa balkanca v tebi, ampak vedno mislim balkan kot celoto. Do save.

          • Hunyađi

            Zakaj nimam kompleksa in se mi zdi enostavno, da kar zmore drug, zmorem tudi jaz ne glede, če je to Nemec, Američan, Italijan?

          • macon

            Jaz sem čustveni navezanec na zahodno demokracijo in volim SDS, ker nimam boljše izbire. Ekonomsko sta imeli boljši program DL in NSI, pri prvih nisem nasedel Virantu, pri drugih ne maram krščanskih strank.

            Poglavitna mi je ekonomija, nižanje davkov in manjšanje birokracije je na kar se odzivam. Kulturno slovenstvo mi ni bistveno, potem bi navijal za SNS (če ne bi prebral komunajzarskega natega in pokritja nacionalističnega elementa) ali vardista v zaporu.

          • Hunyađi

            Ne smiselno. SDS prevzela tendenco na krščansko tradicijo, katero fura NSi in ji pobrala volivce.
            Največ članov ima SDS, ki vsi siljo v birokratske službe. Z SNS se politično pobotala.

            Davkov realno ni moc znizat, ker smo zapufani do vratu, kako vam ni jasna slika, ce jo poznate u nulo. Brusl prtiska na vodstvo, da je treba v danem roku kredite poplačat, kako drugace kot z visanjem trosarin.

          • macon

            KP so pobijali in zapirali, koga je ubil in zaprl SDS? KP-ju odpuščate, češ motiti se je človeško oziroma ne “čujete dobro”, SDS kar pripisujete totalitarne namene in to jih za vas naredi še hujše od KP, ker se bojda pretvarjajo, da so drugačni. Pripisani zli nameni > skrajna zločinska in množična dejanja.

            Logično gledano ste zmešanci oziroma tako logika lahko sestavi samo nekritični vernik. S tem se izgleda potrjujete v rdeči sekti.

          • Hunyađi

            Logika men ne dela težav. Teb dela problem objektivnost, ki ti megli razum in me napadaš po nepotrebnem. Nima veze jaz sebe ne bom zagovorjal. To je vas problem, ne moj.
            Partijci se med sabo zmente tisti, ki ste šli v partijo, hinavci se vlečete ven, da ni bilo izbire, se bl v skrajnost blodite ko govorite da so vašemu šefu pištolo držal na tilniku, da je moral it. Zdaj smo vso komunisti samo SDSne. Ne vrjamem haz vam na besedo, da ste demokrari niti mal ne.
            Demokrati so v ZDA levičarji.

          • lili pili

            V sds je vec komunistov kot v sd

        • lili pili

          Saj v tem je problem si v zatonu nic ne rszumes..

          • ZatonMesecnikov

            če te moti moja svetovnonazorska usmeritev, mi v Sloveniji pokaži boljšega kot Ivan janez, pa ga bom volil.

          • lili pili

            Ijj, bivsi komunist, bivsi socialdemokrat, bivsi sredinski politik, sedaj skrajni desnicar.

            Po,itikov, ki bi tolikokrat menjali nazor je v ervopi res malo, mogoce pa ga sploh ni in je prevladala neustaljiva zelja bo vladanju, ki pa se verjetno ne bo vec uresnicila…

            Ti ga kar voli…

          • ZatonMesecnikov

            Tudi družb v Europi ni veliko, ki bi imele takšne razmere kot pri nas. Vladavino ene stranke 50 let.

          • lili pili

            In da bi bil na celu demokratske stranke clovek ze vec kot 20 let, tega v evropi niii

          • ZatonMesecnikov

            Poslanstvo Ivana Janeza je boj proti Komunizmu. Ko tega ne bo več v Sloveniji, bo zagotovo tudi Ivan janez odstopil…

          • lili pili

            Njegovo poslanstvo je boj za oblast in od tega ne bo nikoli odstopil, on mora imeti sovraznika drugace politicno ne prezivi, kumunizma je ze zdavnaj konec. Ostali so bivsi funkcionarji, ki so se raztepli na vse strani in z povsem enakimi metodami grabijo za oblast..

          • ZatonMesecnikov

            Ne bo držalo Liliću, če poslušam TV Dnevnik, me vedno bolj spominja na neke davno minule čase.

            Socailizem je zažrt v vse pore slovenske družbe. in to dela to družbo nenormalno.

          • lili pili

            Proti jansi gres lahko samo z politiko izkljucevanja potem, ko je vse svoje politicne sopotnike cel cas omalozeval tudi tiste iz istega pola…

          • ZatonMesecnikov

            Imam drugače pred očmi, 30.05.2018 na POP TV, kjer so vsi v stilu Protiimperialistične Fronte izključevali povezovanje z desnico.

            Laž je nesmrtna duša komunizma Liliću…

          • lili pili

            Ce so se tako odlocili in je to potrdilo vo.ilno telo potem je to ljudska volja, ki jo je potrebno spostovati, lagal je jajo, ki je v tej oddaji zatrjeval, da ga bodo v ponedeljek klicali…. pa ga niso, je pa res, da komunisti radi lazejo in jajo je eden od njih.

          • ZatonMesecnikov

            Misliš partijskega disidenta Solženicinovega ranga Ivana janeza? Ki ga ti imenuješ jajo?

          • lili pili

            Solzenecina primerjati z jajotom je kot da bi tigra primerjal za malo muco.

            Primerjava ni mogoca ne po intelekualni velicini, ne po prestani kazni, ne po literalnih delih.

            Saj ne mislis da je prqvljica o noriskem kraljestvu ekvivalevt arhipelagu gulag.

            Se vsak zapornik na golem otoku je pretrpel vec kot jajo ali pa twito kaj ti je blizje..

          • ZatonMesecnikov

            Usoda je podobna. Upor proti komunizmu in disidentsvo. Pa oba sta bila literata z bogatim literarnim opusom.

            Noriško Kraljestvo in Noričane kot praslovane, potomce Noetovega sina jafeta, je pa omenjal že Kijevski Pater Nestor, okoli leta 1100. In je to verjetno nekje prebral. Zakaj bi si v daljnem Kijevu zmišljeval Noričane kot Praslovane? leta 1100?

            Nisem z – kot praviš – z jajotom nikakor povezan, niti ga v življenju nisem srečal. Ampak o Noričanih mu pa dam prav, čeprav knjige nisem prebral. vem pa o tej temi morda več kot jajo, kot praviš. In se povsem strinjam, da so bili Noričani Praslovani.

            Zresni se Llil. Znanja ti manjka in mišljenja s svojo glavo.

          • lili pili

            In vse se je zacelo z jajotom, si nastudiral kaj bo ko ga enkrst ne bo in kdaj bo dobil nobelovo kot njegov kolega …..

          • ZatonMesecnikov

            In vse se je zacelo z jajotom

            ja, leta 1988.

          • lili pili

            Ta del zgodovine velja samo za sds ovce..

          • ZatonMesecnikov

            Praviš Lili, da ste znotraj partije imeli Frakcije, ki so se borile za reorganizacijo partije in demokratizacijo družbe?

          • lili pili

            Vprasaj jajota in zvera, sta bila zraven, pucnik je gotovo zveru kaj zaupal…, jajo pa lahko kr sam poroca..

          • ZatonMesecnikov

            kolikor vem so jajota vrgli ven iz Partije kot Antikomunista. ne vem kaj bi on imel pri tem….

          • lili pili

            Ja vn so ga vrgli ker je bil bolj na stalinisticni liniji, polj pa je iz jeze postal anti

          • ZatonMesecnikov

            Tole te je Udba naučila a Lili?

          • lili pili

            Ce ti je lszje in to je v primeru sds ovc obicajo, ja udba, sicer sam dobro vec kdaj so jo ukinili…

          • ZatonMesecnikov

            poznam nekaj likov, ki so bili 100% Udbovci, pa so še danes džeki s svojimi povezavami. Udba ni nikoli umrla lili. Ostala je med nami.

          • lili pili

            Vidim v glavah sds ovc bo ostala za vedno in to je na nek nacin dobro, kljub temu, da je bila ze sdavnaj rszformirana in da so takratni njeni operativci ze pokojni ali pa starcki pa menda se takih ja ne bojite razen ce brez strahu in sovraznika ne znate politicno delovati..

          • ZatonMesecnikov

            Poznam enega, ki še vedno hara pa podtika v lokalnem društvu. Pa ovadbe pošilja inšpektorjem na delo društva.

          • lili pili

            Ce nekdo da prijavo na inspektorat je to popolnoma legalno 7n kje ti tuksj vidis udbo…

          • ZatonMesecnikov

            Če ti to počne vsak mesec potem nekaj ni v redu z njim… gre za tipično udbovsko hudobijo Lili.

          • lili pili

            Ni vse kar je slabo v tej dezeli ali kar ti ni vsec udba… tebe so ze okuzili z virosom udbe, zdravila ni je pa potrebna terapija…

          • ZatonMesecnikov

            Kaj češ, mladostna indoktrinacija Lili. Tudi starega borca ZZB se ne da spremeniti…

          • lili pili

            Ja a ti bi ga spremenil v domobranca, samo ce postane dementen…

          • ZatonMesecnikov

            Marsikdo od njih bi se sam spremenil v Domobranca, če bi mu vzel borčevsko penzijo pa finančne transferje iz proračuna iz tega naslova…

          • lili pili

            Glej se ena kost za glodanje…

            Med vojno je baje kar 4500 partizanov prestopilo k domobrancem, in tudi tukaj gre iskati rszlog, da so jih po vojni oliko pobili, ker so bili dvojni izdajalci, kaj bos rekel na to..

          • ZatonMesecnikov

            Zelo dobro mi je to znano lili, da so jedro Domobranske legije tvorili partizanski dezerterji. Ljudje torej, ki so vedeli proti čemu se borijo.

            Vprašanje je le kaj so izdali? Kot jih imenuješ dvojni Izdajalci. Pa katera je pravna podlaga, katero so 2x izdali?

            Glede na bes, ki se je zgrnil na njih bi rekel da Revolucijo. Ker le revolucionarji so sposobni takšnega besa, kot so ga pokazali slovenski NOB Revolucionarji. Srbski ga naprimer niso, ker je bil na prvem mestu Srbin, šele nato Revolucionar. Zato so vse vzeli v svojo vojsko in je bilo likvidacij relativno malo…

            Slovenski NOB Revolucionar je pač druge sorte. Bolj ideološke… zato je likvidiral od prvega do zadnjega.. Staro in mlado, moške in ženske…

          • lili pili

            Ocitno ti dezerterji niso dobro ocenili kaj jim bo prinesel cas, bili so zavedeni, lepse so ziveli v postojankah, nemci so jih hranili, oblacili, celo p,aco so jim dajali, pa so poskusili, prisegli hitlerju in njim sli na pot brez vrnitve…

          • ZatonMesecnikov

            #Ocitno ti dezerterji niso dobro ocenili kaj jim bo prinesel cas, bili so zavedeni#,

            Obstaja tudi možnost lili, za katero komunisti nočete slišati. Da jim pa komunizem svetovnonazorsko ni odgovarjal.

            Ampak itak za ta način razmišljanja krivite župnike. Kot že proti koncu socializma, ko so spravljali v partijo. pa kako da nočeš biti v partiji, kaj nisi “naš”..

            Kot neka jehova sekta lili…

          • lili pili

            Seveda jim ni odgovarjal, nekaterim, vecina ni imela pojma o tem kdo jih je zavedo, vprasaj jih…

            Samoti nekomunisti niso bili dobrodosli niti pri anglezih, si niso hoteli rok mazat, enkrat izdajslec vedno izdajalec oziroma hlapec

          • ZatonMesecnikov

            Tud SS Flandern v belgiji so vrnili. Vendar so si samo borci NOB mazali roke s krvjo sonarodnjakov. Belgijci naprimer ne.

          • lili pili

            Belgijci, sploh pa flandrijci so nemcem mnogo blizje kot mi, razen domobrancec.

            Ta ss odelek je za razliko od nasih domobrancev operiral na vshodni fronti in ne proti svojemu narodu…

          • ZatonMesecnikov

            Če pod “narod” smatraš komuniste in borce NOB, potem se motiš.

            Domobranci so predstavljali potlično opozicijo komunistom NOB in so bili iz vrst meščanskih strank. Tako komunisti obračunavajo s svojo opozicijo. In takšne glasove še danes slišiš pri nas.

          • lili pili

            Bili smo v belgiji sedaj so domobranci glas ljudstva, ne ga srat, domobranci naj bi sli slovenijo branit v rusijo pred komunizmom, tako kot danes nasi vojaki nas branijo v maliju, avganistanu, ba kosovem pred sovrazniki, pa jih ni bilo toliko vhlacah.

            Doma bi bli in malo obcasno hajkali…. se ni izslo…

          • ZatonMesecnikov

            Tudi Francoske medvojne policije ni nihče likvidiral, še več, De Gaulle ji je takoj po prihodu v pariz naložil, da vzpostavi red. da ne rečem, da so hacinovi policjai končali zaklani po breznih po vojni.

            Ne glede na to, kaj so počeli, nihče nima pravice vse pobiti, od prvega do zadnjega po končani vojni, potem pa to dejanje še 70 let slaviti, kot domoljubno, po Dražgošah, osankarici in podobnih svetiščih…

          • lili pili

            Je kar nekaj domobrancev prezivelo, kar pa se tice hacinove politicne policije, jih je vecina pobegnila in jih niso vrnili, so pa se tik pred koncem vojne postrelili mlade skojevce iz ljubljanskih zaporov, zato res niso mogli pricakovati usmiljenja..

          • ZatonMesecnikov

            #Je kar nekaj domobrancev prezivelo#

            koliko, ko imaš očitno podatke?

            #hacinove politicne policije, jih je vecina pobegnila in jih niso vrnili,
            so pa se tik pred koncem vojne postrelili mlade skojevce iz
            ljubljanskih zaporov, zato res niso mogli pricakovati usmiljenja..#

            Ta pridevnik “politična” je bil dodan kasneje. slovenski narod do Komunistov ni poznal političnih policij. To je šele Revolucija prinesla.

          • lili pili

            Hacinovi fantje so bili aktivni do konca tudi ko se je videlo kdo bo zmagal niso bili sposobni prekiniti poboje na svoji strani. Govoril sem z sestro sedaj ze pokojnega prezivelega domobranca. Bili so sosedja zlocinca fraklja pa baje niso vic vedeli kaj pocne ponoci po barju, za hacinove pa je povedala, da so se prav cas umaknili…

          • ZatonMesecnikov

            dve imeni se ves čas ponavljata, Hacin in Frakelj. Frakelj menda še iz mesta heroja Dražgoš. Ko rečeš naštej zločince, rečete hacin in frakelj, potem se ustavi. verjetno gledate neke sodne zapiske iz sojenja njima?

            na komunistični strani pa zločinov ni bilo, saj ni bilo zločincev. nobeno ime se ne pojavlja. kadija tuži, kadija sudi…

          • lili pili

            Zmagovalci vedno pisejo zgodovino, porazenci popusijo…

          • ZatonMesecnikov

            Vsaj pri drugih zmagovalcih je obstajal nek kodeks od 16. stoletja naprej v Europi. Da niso likvidirali zajete nasprotnike.

            Borci NOB pa so jih pa pisali zgodovino tako, da so prepovedali o tem govoriti.

          • lili pili

            Odeks naj bi veljal za obe strani, ko ga eden krsi ga lahkomtudi drugi…

          • lili pili

            Ja v glavah in pravljicah za lahko noc sds ovcam

          • ZatonMesecnikov

            ne če imaš opravka z njimi…

          • lili pili

            Oba veda, da je udba kot udba prenehala obstajat ze mnogo pred letom 90, ostali somposamezniki, ki pac se zivijo, so nenevarni, ne grizejo, je pa zanimivo, kako se jih sds ovci bojite… jih je pa kar nekaj v vadih vrstah….

          • ZatonMesecnikov

            Imajo močna socialna omrežja, ki sežejo v vrhove politike. In nekdanjih in današnjih s politiko močno zvezanih služb, policije, ter paravojaških organizacij tipa ZZB in Vstala primorska. Pa pevskim zborom Tone Tomšič.

          • lili pili

            Verjetno se v kasni osnovni soli in vrtecu, hvala bogu, da obstsja tako strasilo…..

          • ZatonMesecnikov

            V državi, kjer se osnovne šole imenujejo po komunističnih likvidatorjih tipa Stjenka v Komnu, pa gregorčič Gorenc, pa Tone Tomšič itd, moraš biti skrajno previden…

          • lili pili

            Ja strah ima velike oci, sploh pa ne vem kdo se boji toneta tomsica, ki osebno ni ubil nobenega domacega izdajalca se manj italijana, ja res je nevaren….

          • ZatonMesecnikov

            Bil je kominternovski agitator. V Europi, kjer so enako obsodili tako komunizem, kot fašizem, se vsekakor to ne spodobi. Da se hvališ z njim.

            pa reciva Toneta Čufarja…

          • Tone

            V Evropi niso niti približno enako obsodili komunizem in fašizem. Evropski svet je samo sprejel neko neobvezno deklaracijo na pobudo držav, ki so kolabolirale z nacizmom.
            V evropskih državah so komunistične partije dovoljene, nacistične in fašistične pa ne.

          • ZatonMesecnikov

            če bi bili dosledni in če ne bi bilo polno komunističnih agitatorčkov po Europi, bi dosledno prepovedali vsako obliko socializma. naj gre za delavski, samoupravni, realni, agrarni, demokratični…

            vsak socializem je zlo, Tona.

          • Tone

            Če bi pes ne scal, bi zajca ujel!
            Če bi vsi razmišljali kot ti, bi bilo tudi vse drugače. Pa ni. Sprijazni se!

          • ZatonMesecnikov

            Definitivno bo prišel čas, ko se bodo vsi socializmi stlačili v isti koš Tona. Saj itak svarijo na RTV, da se Europa radikalizira….

          • Tone

            Upanje umre zadnje.

          • lili pili

            Ja in kaj ti je ta naredu….te je tudi tega strah, pa ti bos zbolel 8d prastraha, ki se imenuje udba….

          • ZatonMesecnikov

            Stvar gledanja lili. zate je biti komunist nekaj posvečenega in najboljšega, zame pač ne…

          • lili pili

            Nisem komunist, sem realist, me pa zabava ko se lnudje bojijo udbe, kot bi premetavali lanski sneg, res bebavo, primerno za pustovanje…

          • ZatonMesecnikov

            Ker si pač z njo sodeloval Lili. tisti ki ni, se je boji še danes. In njenega bogatega socialnega omrežja po Sloveniji. Eden dvigne telefon, imaš pa lahko hude težave. Saj kot veš, je Slovenija po pravnosti države na zadnjih mestih po europi… In morda prav zato.

            Temu bi učeno lahko rekel “Konspirativnost Tovarištva”

          • lili pili

            V bistvu se udbe boji tisti, ki so z njo sodelovali ostali ne ker je ni in si niso umazali imena kot tisti, ki so z njo sodelovali….tako da poglej globoko v sebe zakaj tak prastrah mogoce so pa tvoji starsi in sorodniki bili udbasi..

          • ZatonMesecnikov

            Oni (starši) bi bili zadnji, saj sem bil vzgojen v protikomunizmu. Z udbo ste sodelovali vi, mali aparatčiki režima, ki ste ta režim smatrali za svoj in ljudski. predvsem ste pa imeli korist od njega.

          • lili pili

            Tudi ti si se brezplacno solal v socializmu….. dobil sluzbo, kredit….. kaj te sedaj muci

          • ZatonMesecnikov

            Tudi moj kolega Hanzi v Avstriji se je. pa bolje plačano službo je dobil…

            Pa ni imel socializma.

          • lili pili

            Pravijo, da so pametni odsli, ti si ostal zal….

          • ZatonMesecnikov

            po naravi sem borec lili…

          • lili pili

            Skoda, da si na napacni strani..

          • ZatonMesecnikov

            Jaz sem na nevtralni strani, stvari gledam zgodovinsko objektivno. Kot naprimer zahodni zgodovinarji.

            nihče nima pravice množično pobijati, za uresničitev svojih političnih ciljev.

          • Tone

            Jaz sem ti priporočil enega zahodnega zgodovinarja, pa si rekel, da piše po navodilih ZZB Slovenije. Kako veš, da tako ne počno vsi drugi?

          • ZatonMesecnikov

            Ker jih čitam. Nikjer ne boš našel tujega zgodovinarja, ki bi slavil poboje, ki so jih izvedli Borci NOB po koncu vojne.

          • Tone

            Tudi domačega zgodovinarja, ki bi slavil poboje, ki so jih izvedli Borci NOB po koncu vojne, ne boš našel.

          • ZatonMesecnikov

            Jih pa opravičujejo. s 100 in enim razlogom…

          • Tone

            Jih ne opravičujejo, samo stvarno jih opisujejo. Tebi pa se to zdi opravičevanje, ker misliš, da bi jih morali obsojati.

          • ZatonMesecnikov

            svet ne pozna od magne carte Libertatum iz 12. stoletja naprej izvensodnih zločinov, ki jih zgodovinarji ne bi obsodili.

            Razen zločinov Borcev NOB po vojni.

          • Tone

            Mene zanimajo samo akademski zgodovinarji, ti pa v svojih delih zločinska dejanja samo opisujejo in ne dajejo moralnih sodb. Lahko pa navajajo mnenja sodobnikov dogodkov in politikov. Že to, če zgodovinar navede, da so bili ljudje izvensodno pobiti, je obsodba, kar pa eksplicitno ne omenja.

            Tebe motijo zgodovinarji, ki v NOB vidijo več pozitivnega kot negativnega. Tako pa misli tudi večina Slovencev. Tudi večina Slovencev te moti.

          • ZatonMesecnikov

            #Že to, če zgodovinar navede, da so bili ljudje izvensodno pobiti, je obsodba, kar pa eksplicitno ne omenja.#

            Ni obsodba, če ne piše koga za to obsoditi. Piši na akademskem nivoju Tona, če se imaš za akademika in te zanimajo akademiki.

            Kot bi Policija napisala samo, da je bila nesreča na cesti. Brez da bi v poročilo napisala krivdo.

            #Tebe motijo zgodovinarji, ki v NOB vidijo več pozitivnega kot
            negativnega. Tako pa misli tudi večina Slovencev. Tudi večina Slovencev
            te moti.#

            Sami takšni so dovoljeni v Sloveniji, Tona. če kakšen reče kaj drugače na TV, se zgrnje nanj režimski aparat.

            Tudi večina Slovencev je vprašljiva, saj so bili takšni likvidirani, ki niso mogli nesti alternativno mnenje naprej. Potem pa še 70 let nabijanja v glavo z NOB Tona. Potem pa ven pride takšne kot ti.

            Obsojam poboje, ampak….

          • Tone

            Malo elementarne doslednosti ti pa ne bi škodilo. Saj sva že razčistila, da ni naloga zgodovinarjev, da obsojajo, ampak opisujejo. ti jih pa spet primerjaš s policijo.
            Od katerega nabijanja si pa ti prišel ven tak kot si?

          • ZatonMesecnikov

            Zaključila sva, da Giuseppe Pierazza OBSOJA povojne poboje, kot sam pravi v intervjuju v Mladini, Tona. Potem pa doda “Ampak” pa naprej stara lajna o izdajstvu pa kleru pa socialnem položaju mater samohranilk v Kraljevini jugoslaviji, itd, itd…

          • Tone

            Že to, da Pirjevca imenuješ Pierazza, pove, da si pristranski. Njegovo ime je tisto, ki ga sam uporablja. Tisti “Ampak” si si kar izmislil, da bi pokazal, kako poboje zrelativizira. Ampak tega “Ampak” ni v njegovih izjavah!

            In zakaj ne bi mogel imeti prav, ko govori o pobojih in ko govori o izdajstvu, kleru, samohranilkah….?

          • ZatonMesecnikov

            Tole intervju mladine,

            https://www.mladina.si/46546/dr-joze-pirjevec-zgodovinar/

            Njegov pogled na povojne poboje je pogled Slovenca, ki moralno seveda
            obsoja totalitaristične likvidacije, a hkrati opozarja, da jih je treba
            razumeti v širši sliki povojnega dogajanja, groze druge svetovne vojne
            in želje partije, da prevzame oblast.”

            a ali pa ampak Tona. Gre za isto stvar. Opravičevanje povojnih pobojev.

            Jaz se nabit zaletim v drug avto, voznik umre, A treba je gledati zadevo v širšem kontekstu. V pomankljivostih Zakona o varstvu v prometu, pomanjkljivega šolanja novih voznikov, slabi cestni infrastrukturi itd, itd.

            tako gre to Tona.

            #In zakaj ne bi mogel imeti prav, ko govori o pobojih in ko govori o izdajstvu, kleru, samohranilkah….?#

            Verjetno res, z načinom razmišljanja privzgojeno socialistu. Za slab položaj samohranilek je zagotov bil kriv sosedov Francelj, ki so ga Domobranci doma pobrali pa vključili v svoje enote. Komunisti, Borci NOB pa potem zvezali z žico, pa mu streljali v kolena, da se je zvrnil v brezno. In to zato, ker je bil položaj samohranil v Kraljevini slab.

            Zresni se Tona, dovolj si že star. Ne kvasi neumnosti.

            “Think out of the Box, Tona”

          • Tone

            Intervju nje korekten, da bolj ne bi mogel biti.

            Naloga zgodovinarja je, da dogodke osvetli čim širše. Ne zato, da bi jih opravičeval, ampak zato, da bi jih bolje razumeli. Ti bi pa rad, da bi bil zgodovinar sodnik, zato se sklicuješ na primere iz kriminalne prakse. Vendar tudi na sodišču lahko dobiš za enako dejanje zelo različne kazni, ker upoštevajo okoliščine v katerih je bilo storjeno. Ti bi bil na partizanski strani enodimenzionalen, za kolaborante pa najdeš tisoč in en izgovor.

            Pirjevec ti gre na jetra, ker je levičar, in kot tak po tvojem mnenju lahko le pokvarjen in nagnjen k zločinu ali opravičevanju zločina. Reče lahko karkoli, ti boš vedno slišal opravičevanje zločina. Toliko o privzgojenem razmišljanju.

            Po mojem mnenju kvasiš neumnosti ti, pa sva si bot. Jaz sem ti tvoje neumnosti že večkrat dokazal, tvoji dokazi za moje neumnosti pa so le tvoja prepričanja in tvoj okus.

          • ZatonMesecnikov

            Dajva skrajšat Tona.

            Kolaboracija NI zločin. Ker ni imela takrat nikakršne zakonsko pravne podlage, da bi bila zločin. Neka politična skupina jo je le razglasila za Zločin. Brez pravne podlage. Po enaki logiki lahko tudi danes neko stranko obtožiš Kolaboracije z Madžari in za Zločin.

            To pravno zakonsko podlago je prinesel šele Zakon o splošni ljudski obrambi in družbeni samozaščiti leta 1976. In jo opredelil za Zločin. Ki pa se seveda NE MORE implementirati za nazaj Tona. Vi pa Pirjevec pa tovarišija ste pa vse to pomešali Tona. Za naprej, Za nazaj, Za danes….

            Likvidacija v mirnem času po vojni, PA JE Zločin Tona. Pravna podlaga je zakon Kraljevine, ki je takrat spet veljal, po pravnem aktu kapitulacije Nemčije in umiku njene zasedbene oblasti.

            Komunist ima seveda drugo logiko; Ne priznajem ovaj sud.

            Pirjevec OBSOJA (kot praviš ne bi smel biti pristranski) AMPAK (vedno je ta ampak) potem gre pa naprej v opravičevanje tega dejanja.

            Namen Pirjevca in ZZB Tovarišije je jasen. Vse slabo naprtiti Komunistom in glorificirati čistega in poštenega borcva za Svobodo, v stilu Mel Gibsona in Bravehearta. Ne gre to tako Tona. nepije vode.

            Kje si mi pa ti kaj dokazal Tona? Zvežal si, ko nisi imel več argumentov….

          • Tone

            Ti bi lahko že zdavnaj skrajšal, tako da bi nehal ponavljati ene in iste trditve.

            Politično in vojaško sodelovanje z okupatorjem ali napadalcem je od nekdaj najhujši zločin, ki se mu pravi veleizdaja in se je vedno kaznoval s smrtjo pred hitrim vojaškim sodiščem. To je predvidevala tudi zakonodaja kraljevine Ju. Domobranci bi po tem zakonu bili obsojeni na smrt.

            Imaš prav, komunist Janša oponaša svojega idola Tita in Ne priznaje ovaj sud.
            Oziroma Krivosodje, ki pa se ga obilno poslužuje, kadar toži druge in ga priznaje, kadar tožbo dobi.

            Daj, daj, niste resni.

          • ZatonMesecnikov

            #Politično in vojaško sodelovanje z okupatorjem ali napadalcem je od
            nekdaj najhujši zločin, ki se mu pravi veleizdaja in se je vedno
            kaznoval s smrtjo pred hitrim vojaškim sodiščem.#

            Ne, če je vojska države kapitulirala in so se s tem pravnim aktom izničile vse pogodbe, ki jih je kdo imel s to vojsko. Ker za veleizdajo moraš imeti neko pogodbo z delodajalcem, tako kot vojak Manning naprimer.

            Ostalo je bul šit nakladanje Tona. na takšen način jaz lahko obsodim soseda, da je izdal ulico pa ga potolčem in to razglašam kot domoljubno dejanje. Kot pravno podlago pa navajam razglasitev Sovjetske republike moja ulica za šankom 27.4.2018 in njeno izdajo.

            zresni se Tona. tole borčevstvo ti najeda možgane. Osvobodi se ZZB črva iz tvojih možganov. Zadihaj Tona!

            #To je predvidevala tudi zakonodaja kraljevine Ju. Domobranci bi po tem zakonu bili obsojeni na smrt.#

            ne, ker niso imeli pogodbe s vojsko Kraljevine, oziroma jih je ta razrešila pogodbe s samim Aktom Kapitulacije. In po tej tvoji logiki, za lase ven privlečeni po Dežmanovem intervjuju na RTV, bi morali biti tudi vseh 70.000 molilizirancev likvidiranih.

            tehnična Kolaboracija nikjer na svetu ni kazniva. če pa misliš da je, Tona, naj pa ZZB sproži postopke v Strasbourghu in prezentira Staro-jugoslovanski zakon o izdajstvu (če obstaja) pa zaključi tole zadevo enkrat za zmeraj.

          • Tone

            Ker si ti podaljšal, bo jat skrajšal.

            Prisega je mnogo močnejša od vsake pogodbe.

            Nihče se ne tožari zaradi veleizdaje na mednarodnih sodiščih. To je povsem notranja zadeva. Hitro sodišče obsodi na streljanje jutri ob zori in zadeva je končana.

          • ZatonMesecnikov

            Akt Kapitualcije odveže neko vojsko prisege.

            #Nihče se ne tožari zaradi veleizdaje na mednarodnih sodiščih. To je
            povsem notranja zadeva. Hitro sodišče obsodi na streljanje jutri ob zori
            in zadeva je končana.#

            ker po tej logiki bi moral vsak Slovenec ki stopi na ozemlje srbije ob zori streljanje, kot praviš. zaradi prloma prisege v JNA. Bluziš Tona. kot bluzi ZZB v iskanju opravičila za zločin, ki ga je zagrešila po vojni.

            veleizdaja Kraljevine je neka najnovejša pesmica nastala po Dežmanovem intervjuju.

          • Tone

            Izdaja, veleizdaja nimata nobene povezave s poprejšnjo prisego, ampak z vojaškim ali političnim sodelovanjem s sovražno stranjo. Poleg izdaje države pa poznamo tudi izdajo naroda ali kake druge skupnosti.

            Če bi se obnovila Kraljevina, bi se obnovila tudi njej dana prisega.
            Sicer pa bi lahko že prenehal z navajanjem svojih otročjih primerov.

          • ZatonMesecnikov

            Ne bluzi Tona, ker ti zmanjkuje. Kraljeva vojska je kapitulirala in državljane odvezala vseh priseg in obveznosti. Prebivalci pa so v skladu s haško konvencijo iz leta 1904 O zaščiti prebivalstva okupiranih dežel (po kateri je okupator dolžan poskrbeti za red in mir v zasedeni deželi in ščititi prebivalce) in jo je ratificirala tudi Kraljevina, živeli naprej.

            narodne izdaje? kje pa je bila kakšna pravna podlaga za narodno izdajo Tona? In kdo je narodni izdajalec? Ali tisti ki je za srbskega Kralja, tisti, ki je za delavske socialiste, ali tisti, ki je za komuniste?

            stvar proste interpretacije Tona. Komunisti so seveda vas naučili kasneje, da so vsi prej omenjeni narodni izdajalci.

            #Če bi se obnovila Kraljevina, bi se obnovila tudi njej dana prisega.#

            In? kaj bi bilo? tako kot na Norveškem? Kjer je 50.000 Norvežanov služilo SS? pa so vse pobili ali kaj? Tona, komunist pa pravo ne gresta skupaj. Zato se izogibaj pravnih apektov, ker jih ne razumeš.

            Pobili ste Borci ZZB Domobrance, ker so predstavljali meščanske stranke v državljanski vojni. Opozicijo komunizmu in Revoluciji, ki ste ju uvajali.

          • Tone

            Nehaj se že enkrat napenjat brez vsake potrebe. Vse to sva že večkrat prežvečila in jaz ne bi še enkrat. Pusti že enkrat Norvežane pri miru, z njimi nimaš kaj primerjat, ker nihče ni načrtoval iztrebljenja Norvežanov. Pa še za arijce so jih priznavali. So pa dali vsem svetovnim jezikom besedo kvizling, ki v vseh jezikih pomeni narodni izdajalec, izdajalec neke skupnosti

            Narodni izdajalec je tisti, ki potegne s tujim napadalcem. Pika. Ti nimaš pojma o pravu. Po katerem pravu so Angleži predali domobrance? Po nobenem, ampak po dogovoru na Jalti.

            Pravo je državna ali meddržavna zadeva. Odvisno je od tega, katera ideologija upravlja z državo. Tudi v demokraciji se pravo spreminja glede na to, ali je na oblasti levica ali desnica. Če ti katera pravna ureditev ni všeč, ne pomeni, da to ni pravo.

            “Pobili ste Borci ZZB Domobrance, ker so predstavljali meščanske stranke v državljanski vojni. Opozicijo komunizmu in Revoluciji, ki ste ju uvajali.”

            Prosim, da te trditve nikoli več ne ponoviš, ker v Sloveniji ni skoraj nikogar več, ki bi mislil drugače. Jaz sem že večkrat napisal, da je to edini vzrok za povojne poboje. Tvoja sistemska demenca me ne zanima.

            Pa tisti “ste” je popolnoma odveč, ker jaz s tem nimam nič, me takrat še na svetu ni bilo. Imaš srečo, da se pogovarjava anonimno, sicer bi lahko iztržil zajetno odškodnino za kleveto in žalitev.

          • ZatonMesecnikov

            #ker nihče ni načrtoval iztrebljenja Norvežanov. Pa še za arijce so jih priznavali.#

            najdi en zapis, da so bili slovenci zapisani fizičnemu iztrebljenju, kot ljudje. Pa ne izpod rok Revije Borec. Tudi prebivalce dela dravske banovine so priznavali za arijce. ker jim drugače ne bi dali državljanstva. Nemška popisna komisija iz leta 1941 je ugotovila 95% arijsko čistost na Gorenjskem in Štajerskem. Zato je bilo podeljeno državljanstvo.

            #Narodni izdajalec je tisti, ki potegne s tujim napadalcem. Pika. Ti
            nimaš pojma o pravu. Po katerem pravu so Angleži predali domobrance? Po nobenem, ampak po dogovoru na Jalti.#

            Narod = Nation in je državna tvorba, ki je objekt prava. Ko državne tvorbe ni več, ostane le še nacionalnost. Situacija 17.04.41. Ostalo so pesniške pravljice o zvestobi narodu pa narodnem izdajstvu. Ker se jih ne da pravno dokazati, saj nimajo pravne osnove. Zato je še vsak sodni proces rehabilitacije od leta 1991 v sloveniji dobil pozitiven sodni epilog. saj sodišče ni imelo nobene pravne osnove nekoga proglasiti za Izdajalca. Tudi mihailovića ne. Tako bo tudi v bodoče.

            #Narodni izdajalec je tisti, ki potegne s tujim napadalcem. Pika#

            Lahko se pa pogojno strinjava, da bi narodni izdajalec bil tisti, ki je takrat izdal srbskega kralja. ker Dravska banovina ni bila objekt mednarodnega prava.

            S sprejetjem sklepa na Jalti je Anglija izročila vse tujerodne pripadnike nemških oboroženih sil domovinam. Ta sklep je bil pravno zavezujoč. vendar pa ni dalo pravice pobijati vrnjencev v nasprotju s haško konvencijo iz 1904 in Ženevsko konvencijo iz leta 1929. Ko so Angleži ugotovili, da Borci NOB vrnjene pobijajo, so jih nehali vračati. Ker drugače jih ne bi nehali vračati.

            #Prosim, da te trditve nikoli več ne ponoviš, ker v Sloveniji ni skoraj
            nikogar več, ki bi mislil drugače. Jaz sem že večkrat napisal, da je to
            edini vzrok za povojne poboje.#

            Pripadnost napačni politični opciji je edini vzrok za povojne poboje. Se strinjam. In ni šlo za nikakršno osvoboditev naroda.

            #Pa tisti “ste” je popolnoma odveč, ker jaz s tem nimam nič, me takrat še
            na svetu ni bilo. Imaš srečo, da se pogovarjava anonimno, sicer bi
            lahko iztržil zajetno odškodnino za kleveto in žalitev.#

            ker ste skrili arhive, je tvoja udeležba težko dokazljiva, se strinjam. vendar pa zagovarjaš neko paravojaško združbo, ki te poboje slavi oziroma bi jih rada skrila in relativizirala. Tako kot kot Pirjevec iščeš 100 in eno opravičilo, zakaj so bili potrebni.

          • Tone

            Že to, da nekdo ugotavlja rasno čistost in na podlagi tega podeljuje državljanstva in ljudi preganja, je zločin. Norvežanov niso nič preverjali, ker so Skandinavce imeli za arijce. Če ljudem prepoveš jezik in kulturo, bo narod izginil, ni jih treba pobit. Pobit je treba samo tiste, ki se upirajo. To so Nemci počeli na Štajerskem in Gorenjskem.
            Z analizo telesa ni mogoče ugotoviti pripadnost narodu.

            S tvojim, sproti izmišljenim pravom se ne bom več ukvarjal.

            Na Jalti so se zmenili, da bodo vračali tiste enote, ki so sodelovale z agresorjem.

            “In ni šlo za nikakršno osvoboditev naroda.”
            To je tvoja interpretacija, ki zanima samo še nekaj starčkov pri Novi Zavezi.

            Ti si pa našel že tisoč in en razlog, zakaj izdajalci niso izdajalci. A ne vidiš, da počneš isto na drugem koncu.

          • ZatonMesecnikov

            V času sprejemanja Nürnberških Zakonov to ni bil Zločin, ampak notranja pravna zadeva neke države. Da je to zločin, je bilo rečeno šele kasneje v okviru ustanovitve OZN.

            problem vas Borcev je, da implementirate kasnejše dogodke in norme za nazaj. predvsemm zakon o splošni ljudski obrambi in družbeni samozaščiti iz leta 1976.

            #Če ljudem prepoveš jezik in kulturo, bo narod izginil, ni jih treba
            pobit.#

            kar je seveda daleč od genocida, kar vi hočete prikazati. vsako leto potencialno izgine vsaj 10.000 Slovencev, ki gredo v tujino v izobraževalni sistem s tujim jezikom in državo s tujim jezikom, pa nihče od vas ne cvili o genocidu Tona. Ta vaš genocid je spesnjen za opravičevanje Zločinov NOB.

            #Pobit je treba samo tiste, ki se upirajo. To so Nemci počeli na
            Štajerskem in Gorenjskem.#

            pač v skladu s haško konvencijo iz leta 1904, v okviru katere so dolžni zagotoviti kot okupator mir in red na okupiranem ozemlju ter zaščititi prebivalce. Do končnega razpleta vojne.

            V Haag se pritožite Borci, Tona.

            #S tvojim, sproti izmišljenim pravom se ne bom več ukvarjal.#

            tvoja težava je, ker se nikoli v življenju nisi s pravom ukvarjal, ampak romantičnim pesništvom.

            #Ti si pa našel že tisoč in en razlog, zakaj izdajalci niso izdajalci. A ne vidiš, da počneš isto na drugem koncu.#

            jaz tega ne počnem javno v okviru nekih državnih proslav tipa Dražgoše in osankarica ter v okviru dnevov majskih norosti, Tona.

          • Tone

            Maltretirati ljudi zaradi barve kože ali nacionalne pripadnosti, se pravi kaznovati brez krivde, je zločin, tudi če to nikjer ne piše.

          • ZatonMesecnikov

            Vsekakor je, Tona.

            Vendar so vse te stvari potekale stopenjsko. magna Carta Libertatum v 12. stoletju, je na papirju vsem zaghotovila sodstvo. pa dobro veš, da ga množica njih ni bila deležna še leta 1945 ne.

            V času sprejetja nürnberških zakonov leta 1935, je bilo govora o sistematizaciji ljudi glede na njihovo versko pripadnost in pa barvo kože, ne pa njihovem ubijanju. Ta “anex” je prišel kasneje ob sprejetju zakona o končni rešitvi spomladi leta 1942 v Wanseeju.

            Se pa strinjam, da je šlo za sprevrženo dejanje.

            #Maltretirati ljudi zaradi barve kože ali nacionalne pripadnosti, se
            pravi kaznovati brez krivde, je zločin, tudi če to nikjer ne piše.#

            pa sva skupaj Tona. Dodaj le še v tvojo stavčno zvezo zgoraj #ali politične in razredne pripadnosti# pa sva neredila velik korak naprej, v tvojem razumevanju sveta….

          • Tone

            Res, življenje je kruto – od priporočil Magne Carte Libertatum niso imeli nič niti po letu 1990 slovenski Izbrisani.

            Seveda lahko vstaviva tudi tebi ljube termine politične in razredne pripadnosti. Samo potem bi moral še nadaljevati – zaradi spola, spolne orientacije, vere, umetniške dejavnost in še marsi kaj.

            Če še poveš, kaj so to majski dnevi norosti, pa lahko končava to jaro kačo.

          • ZatonMesecnikov

            #Res, življenje je kruto – od priporočil Magne Carte Libertatum niso imeli nič niti po letu 1990 slovenski Izbrisani.#

            Poznam jih kar nekaj, ki so naslednji dan dvignili papirje na matičnem uradu. Srečal sem pa tudi štokavca v mercatorju, ki je na ves glas tulil, šta će mi slovenački pasoš. ne trebam ga ja.

            problem izbrisanih se je pojavil po letu 1995, ko je propadel projekt velike srbije s traktoriado proti jugu.

            #Seveda lahko vstaviva tudi tebi ljube termine politične in razredne
            pripadnosti. Samo potem bi moral še nadaljevati – zaradi spola, spolne
            orientacije, vere, umetniške dejavnost in še marsi kaj.#

            Vsekakor Tona. Vsako ubijanje omenjenih skupin ima elemente genocida. Ne pa, če morajo hoditi v šolo z naprimer italijanskim učnim jezikom. ker potem so beneški slovenci še vedno žrtve genocida.

            #Če še poveš, kaj so to majski dnevi norosti, pa lahko končava to jaro kačo.#

            gre za kulminacijo rajanj, ki se začnejo vsako leto z Dražgošami, pa osankarico, pa vstalo primorsko, pa končajo z t.i. Dnevom zmage. na koncu sledi še Brozov rojstni dan.
            za ene je to praznik, za druge pa tragedija. In ta praznik Maja bi moral biti nek dan spomina in žalosti v smislu dneva holokausta. Kot pravi pričanje Ivana Grujića;

            “Da je navedeno točno i istinito meni je sve pred svjedocima
            pročitano – svjedočim spojim vlastoručnim potpisom te sam pripravan dati svoje svjedočanstvu pred svakom ovlaštenom komisijom, a istinitost garantiram i svojim životom – Rim, 14.08. 1953. Ivan Gugić,
            bivši potporučnik škole rezervnih oficira, a u vrijeme ubijanja običan
            Titov vojnik XI. partizanske dalmatinske brigade VIII. Korpusa NOV”

            Mi smo bili punih osam dana u Kočevju. Stizalo je dnevno po 10 i više
            vlakova, sa plombiranim (zatvorenim) vagonima, uvijek najmanje 10, a
            gdje-kad i po 20. Te su ljude dovozili iz Ljubljane, a možda i iz drugi
            krajeva. Skoro svi su bili vojnici-muškarci, ali i nekoliko žena, koje
            su silovali kod jame prije strijeljanja. Bilo je nešto i nedoraslih
            mladića od 15 do 16 godina te znam za slučaj, da je kapetan, plavokosi
            Slovenac spriječio strijeljanje jednog takvog dečka, valjda jer ga je
            poznavao. Od onih, koji su prošli kroz moje ruke, bilo je više Hrvata
            nego li Slovenaca, ali je bilo i nešto srpskih četnika. Ne znam, koje su
            ćete tu bile ubijane. – Svih ubijenih, veli se na dvije jame – bilo je
            30-40000 u 8 dana. Kada su ubojice polazile na Bled na odmor nakon osam dana, bila je upravo nedjelja, onda je uoči toga, u subotu, bio priređen neki ples za njih sa ženama. Na plesu su se hvalili, da su likvidirali 30-40000 neprijatelja u 8 dana. – Prema odijelima, koja smo spremali iz Kočevja, bilo je preko 30000 ubijenih. Mi smo poslali iz Kočevja preko 20 vagona robe, a dnevno smo slali 2 ili 3 vagona robe. Glede žena mogu izjaviti, da sam ih vidio 10-15, ali sam ja vidio za vrijeme svoje službe tek jedan dio tih nesretnih zarobljenika te je sigurno tih žena bilo dosta više nego li 15. Njih nisu skidali kod naše kasarne nego su ih do gubilišta vodili obučene; njih su silovali kod jama i kasnije se tim djelom hvalili, napose neki Hvaranin Kačić Božo, po činu Titov
            zastavnik.

            Nama uopće nisu dali doći blizu žena, jer su očito ubojice imali s njima
            svoje namjere. Osim žena vidio sam možda do 200 dječaka od 14-16
            godina, koji su nosili uniformu, mislim, ustaške mladeži. Njih su
            potukli sve, osim prije spomenutog dečka, spašenog od kapetana Slovenca.
            Svi su govorili, da su nevini i da nisu ništa učinili, a mnogi su i
            plakali. Vagoni sa zarobljenicima izgledali su strašno: pošto im nisu
            dali ići izvan vagona radi tjelesnih potreba, to su vagoni bili zagađeni
            i puni smrada. Nadalje nisu dobivali hrane i vode na putu nikako, a ne
            znam, ni kako su ih hranili u logoru. Svakako je istina, da su iz vagona
            iznosili zanesviještene i gdjekada lude ljude, a drugi su od slabosti i
            žege posrtali i padali putem.

          • Tone

            Ti pa spet vse od začetka? Kar izvoli.

            Koliko so vredna vsa tvoja stališča, se lepo vidi na primeru izbrisanih. Že sto in enkrat ti je bilo pojasnjeno, da izbris nima nobene povezave s sprejemom državljanstva. Ljudje so bili enostavno nezakonito izbrisani iz evidenc obstoječih.

            Ti spet s svojimi osebnimi primeri, ki so plod tvojega patološke mržnje do južnjakov. Pa še izmišljeni so. Nobeden ni drugi dan dvigoval papirjev na matičnem uradu, ker ni vedel, da je izbrisan, dokler na tem uradu ni imel kakih drugih opravkov. Katere papirje pa bi sploh lahko dvigoval, če ga v evidencah sploh niso imeli? Prerezano osebno izkaznico, preluknjan potni list? Prav nasprotno je res, dokler ni šel na ta urad je papirje imel, šele tam so mu jih uničili. Podlež si. Tak častilec prava si, evropskih sodišč pa ne priznavaš. Najbrž si prepričan, da so evropski sodniki v Kremplih udbe.

            Jaz pa poznam izbrisane, ki so se rodili slovenskima staršema, a so bili slučajno rojeni izven meja Slovenije in tam vpisani v matično knjigo. Starši in bratje so bili prebivalci Slovenije, njemu pa je bilo uničeno življenje. Kolateralna škoda pač, si najbrž misliš.

            Če je kaj, zaradi česar bi moralo biti človeka sram, da je Slovenec, je to primer Izbrisanih.

            “majski dnevi norosti”
            Ni čudno, da nisem razumel, če pa tebi traja maj od januarja do junija.
            Tebi so ta praznovana norosti, večini pa mejniki vredni spomina.

          • ZatonMesecnikov

            #Ti spet s svojimi osebnimi primeri, ki so plod tvojega patološke mržnje
            do južnjakov. Pa še izmišljeni so. Nobeden ni drugi dan dvigoval
            papirjev na matičnem uradu, ker ni vedel, da je izbrisan, dokler na tem
            uradu ni imel kakih drugih opravkov.#

            vsak ki je potreboval dokumente, saj se je pasoš v nekaj mesecih zamenjal, je imel stik z matičnim uradom. Razen tistih, ki so prišli po letu 1995.

            In tudi vsak ga je dobil. rekel sem ti, da jih poznam kar nekaj, ki so si uredili papirje. Takoj. Nekoga prositi, pa pošiljati pozive da naj si uredi papirje, je pa ponižujoče. Če se na te pozive ne odzove. in šele po koncu projekta Velika srbija ugotovi, da bi bilo pa morda bolje imeti slovenski pasoš. Če si je lahko te papirje uredilo vsaj 180.000 takratnih južnjakov tukaj, zakaj si jih ne bi še ti izbrisani? Ker niso hoteli! Čisto simpl.

            #Jaz pa poznam izbrisane, ki so se rodili slovenskima staršema, a so bili
            slučajno rojeni izven meja Slovenije in tam vpisani v matično knjigo.#

            Če ga ni bilo tukaj, niti ni bil nikjer zaveden, po kakšni logiki naj bi dobil pasoš? Kdo pa je vedel zanj? Bom šel na matični urad pa rekel, dajte mi še 10 pasošev, na jugu imam 10 otrok. Ne bluzi spet Tona. Zate so očitno značilna velika nihanja v koncentraciji in s tem pri pisanju.

            #Ni čudno, da nisem razumel, če pa tebi traja maj od januarja do junija.
            Tebi so ta praznovana norosti, večini pa mejniki vredni spomina.#

            Gre za kulminacijo dogodkov, ki se manifestirajo s proslavami po Sloveniji.

            morala bi biti pa žalovanja. za vsemi desettisočimi pobitimi Tona po 09.05.45. Ki pa zate in za tebi podobne niso bili ljudje, ampak so bili samo objekt prostega lova in pobijanja. Tako ste indoktrinirani, da ste jih v svojih predstavah povsem demonizirali in nimajo človeške podobe.

            Sram te bodi Tona!

          • Tone

            Če bi bilo to, kar ti praviš o izbrisanih, res (oziroma ponavljaš floskule izbrisovalcev), potem Ustavno sodišče ne bi dvakrat razsodilo, da je bil izbris nezakonit in EU sodišče ne bi prisodilo odškodnin. Podlež si, Mesečnik.

            Vsi izbrisani so imeli slovenske dokumente na podlagi stalnega prebivališča. Državljanstva ni nihče dolžan vzeti, po domačih in mednarodnih predpisih, pa izbris stalnega prebivališča brez razloga in pravnega poduka ni dovoljen. Spomni se, kako pikolovski legalist si bil v primeru začetega genocida Nemcev nad Slovenci!

            “Če ga ni bilo tukaj, niti ni bil nikjer zaveden, po kakšni logiki naj bi dobil pasoš? Kdo pa je vedel zanj? Bom šel na matični urad pa rekel, dajte mi še 10 pasošev, na jugu imam 10 otrok. Ne bluzi spet Tona. Zate so očitno značilna velika nihanja v koncentraciji in s tem pri pisanju.”
            Tole priča, da si ali umsko prizadet ali pa baraba.

          • ZatonMesecnikov

            #Vsi izbrisani so imeli slovenske dokumente na podlagi stalnega prebivališča.#

            Vprašanje, če so si jih želeli te dokumente. In niso ti dokumenti postali aktualni šele ob propadu projekta Velike Srbije in pa ob vstopu Slovenije v EU. Prej tega vprašanja nikoli ni nihče omenjal. In vsak, ki mu je bilo do državljanstva, je te papirje uredil. Kot sem dejal, poznam osebne primere, ko so to storili. in vsi so dobili slovenske papirje.

            levičarčke seveda moti nekaj drugega. Da ti papirji niso bili vročeni borcem okoli srebrenice pa na liniji fronta okoli Knina. Ker če bi raziskal narodnostno strukturo izbrisanih, bi verjetno prišel do zanimivih ugotovitev. In sami so preganjali množice ljudi iz svojih domov, pa v jame, tukaj so pa cvilili o krivici pa o izbrisu.

            Skupaj s slovenkimi levičarčki. bedniki ste Tona. Sedaj pa ko so te pasoše dobili Tona, je pa treba storiti korak naprej. Brisati dvojna državljanstva. tako kot američani.

            #Tole priča, da si ali umsko prizadet ali pa baraba.#

            pa še svekrva naj dobi pasoš Tona a? pa čukunđeđa…

          • Tone

            No, s tem si pa dokončno priznal, da si navaden šovinistični niče, ki se obeša na pravo, kadar mu paše, sicer pa ga prezira. Niti ena zgornja trditev ne drži, večina je pa itak plod tvojih sprevrženih fantazij. Sovraštvo do česarkoli in kogarkoli človeka osebnostno trajno poškoduje.

            Pa srečno hodi!

          • ZatonMesecnikov

            Nimaš argumentov Tona, pa cviliš o sovraštvu, pa potrebni ljubezni do južnega človeka….

          • ZatonMesecnikov

            primer izbrisanih mi je kristalno jasen Tona, nastal je, ko so se oficirji JNA začeli vračati v Slovenijo. Po izgubljenem projektu velike Srbije.

          • Tone

            S tem si potrdil, da je moj zadnji stavek točen.

            Tebi je lahko vse kristalno jasno, če pa si vse sproti izmisliš. Izbrisani so nastali, ko je država izbrisala okoli 20 000 svoji prebivalcev, ne da bi oni za to vedeli. Več sodišč je razsodilo, da je tako. Ampak pravo tebe seveda ne zanima. Tole z oficirji prvič slišim – ta trenutek si si izmislil, ker misliš, da bi lahko bilo tako. Beda.

            Kar naprej obtožuješ druge, da opravičujejo povojne poboje, ti pa z izbrisanimi počneš natanko to.

          • ZatonMesecnikov

            če so tebe Tona izbrisali, je to zato, ker si bil tako prepričan vase, da se nisi niti pozanimal, kako je s tvojimi papirji. V najboljšem primeru bi ugotovil to pri menjavi pasoša. pa podal zahtevek za državljanstvo. 180.000 njih ga je podalo. In so tudi dobili državljanstvo. zelo verjetno tudi tisti štokavec, ki je tulil v mercatorju, da noče slovenskega pasoša.

            nekdo ima 6 bivališč po bivši jugoslaviji (ni bilo interneta in možnosti primerjav ter kontrole) sedaj je pa upravičen do 6 pasošev. pa so jih tudi imeli balkanci, slišal sem za primere, ko so imeli po tri do 5 pasošev.

            To je vse v redu, to je človekova pravica imeti 5 pasošev. če mu jih pa ostane 4 pa cvili, da je izbrisan, pa človekove pravice.

            Zresni se Tona, dovolj si star. v špegu se poglej, pa zamisli se nad samim seboj!

          • Tone

            Izbris nima nobene povezave z državljanstvom niti s pasoši. nehaj ponavljati neumnosti na katere si bil že opozorjen. Raje povej, zakaj so domača in EU sodišča razsadila, da je bil izbris nezakonit. Pika. Vse ostalo je samo opravičevanje. na bruhanje mi že gre ta tvoja trmoglavost

            Sovraštvo do česarkoli in kogarkoli človeka osebnostno trajno poškoduje..

          • ZatonMesecnikov

            #Raje povej, zakaj so domača in EU sodišča razsadila, da je bil izbris nezakonit. Pika.#

            ker so gledali le tistega, katerega so lahko dosegli. Dosti je k temu pripomogle vstop slovenije v EU.

            Hrvatov, pa srbije, pa Bosne niso gledali. Kjer so bile cele vasi izbrisane Tona. In to fizično in brez odškodnin.

            Z domnevno izbrisanimi in razsodbami v zvezi s tem, se je pokazala zopet prastara slovenska značajska slabost. da zna biti bolj papeški od papeža. In da pljuva tudi v lastno skledo, če je to potrebno.

            jaz bi dal vse izbrisane, ki so šele po letu 1995 začeli javkati v zvezi s tem preveriti. kaj ima namreč državljan Slovenije za pobijati v Bosni?

          • Tone

            Š enkrat se je pokazalo, da nimaš pojma o stvareh, o katerih si pripravljen na dolgo in široko razpravljati.

            Izbrisani niso bili slovenski državljani in izbris nima nobene povezave z boji v Bosni.
            Pobijanje (temu ti praviš izbris) po Bosni in Hrvaškem nima niti najmanjše povezave z izbrisom.

            EU ni nič gledala tistega, ki ga je lahko dosegla (karkoli že to pomeni), ampak je razsodila pritožbo, ki so jo podali nekateri izbrisani. Na EU sodišče pa so se pritožili, ker država dveh razsodb ustavnega sodišča ni šmirglala.

            Moja država je pljuvala v mojo skledo, ker ni upošteval razsodb veči najvišjih sodišč.

            Kaj bi ti naredil, nikogar ne briga, ker nisi nikakršen faktor.

            Oprosti, ampak moram vprašati: Ali imaš ti morda kako diagnozo?

          • ZatonMesecnikov

            Leta 1991 je Slovenski državljan postal tisti, ki je to hotel. Ne moreš nekoga siliti, da vzame državljanstvo, če ga noče. Ker to ni v skladu z temeljno listino o človekovih pravicah OZN iz leta 1947. In bi šlo za v nebo vpijoče kršenje človekovih pravic.

            vem za Oficirje JNA, ki so živeli in delali v Ljubljani, danes pa so penzionirani v Beogradu. Ti očitno državljanstva niso hoteli.

            kdo hoče državljanstvo in kdo ne, se je dalo ugotoviti le na en način. DA SE JIH VPRAŠA. In vsak je imel tri mesece časa, da se je odločil za državljanstvo ali ne. Nekateri pa so si vzeli časa za razmislek do leta 1995. In so šele takrat ugotovili, da ga bi imeli. Po znanih dogodkih, ki niso bili v njihovo korist.

            Vse ostalo je nakladanje, Tona. Bluzenje. Seveda so bluzači tvojega kova potem kričali o človekovih pravicah. pa avtomatizmu.

            Nihče pa ni kričal o človekovih pravicah, ki bi bile osebi kršene, če bi mu vsilil državljanstvo, ki ga noče.

            prosta Izbira državljanstva večnacionalnih držav, ki razpadejo, je temeljna človekova pravica Tona. Vendar se mora oseba za to Izjasniti. ne pa da se pojavi čez leta, češ, jaz sem si pa premislil….

          • Tone

            Še enkrat: primer izbrisanih nima nobene povezave z državljanstvom!!!!

            Nisi odgovoril na moje vljudno vprašanje ali imaš morda kako diagnozo.

          • ZatonMesecnikov

            Zdrav sem kot dren, Tona. Po stari levičarski sistematiki ima diagnozo vsak, ki se z levičarjem ne strinja. Ker, kot pravi levičarski način mišljenja “kako se nekdo ne more strinjati z “naprednim” razen če nima diagnoze…

            Slovenija ni imela ne volje ter resursov skakati leta 1991 in 92 po bosni ter Hrvaški in Srbiji, ter spraševati teh ljudi, kaj želijo…

          • Tone

            Poskušaš dokler gre, ko ne gre več, ker nimaš argumentov, se narediš neumnega (če se ti je sploh treba delat) kot da ni bilo nič in preskočiš na drugo trditev. Tudi trditev, da Slovenija ni imela časa skakati po Balkanu in jih spraševati, kaj želijo, je iz trte zvita. Nikoli nihče tega Sloveniji ni očital!!! Domača in tuja sodišča so ugotovila, da je bil sam izbris nezakonit. Tvoje globoko poznavanje prava je tukaj povsem odpovedalo.

            Sicer pa itak nimaš svojega mnenja, izločaš le tisto, s čemer JJ hrani svoje ovce.

          • ZatonMesecnikov

            ne vem kako sva iz povojnih pobojev pristala na izbrisanih Tona? se morda ti spomniš?

            Pri izbrisanih gre za marginalne pojave. Poznam primer, da je takrat hudo visok in znan politik peljal znanca na matični urad to uredit. Tudi on (znanec) je živel tako kot večina od ocenjeno 180.000 v Sloveniji, pa vseeno ni pričakoval avtomatizma, ampak je šel sam tja to urediti.

            Velika večina izbrisanih je kalkulirala. Da se bo Jugoslavija vrnila na meje. pri nekaterih pa dopuščam, da fizično niso bili tukaj. vem, da so celo tiste, ki so se izjasnili za Slovence v sarajevu med obleganjem vpisovali v državljanstvo. Pogoj je bil, “da pričaju slovenački”. Pa jih evakuirali iz Sarajeva.

            Izbrisani so z mirovnim inštitutom, ki je pristavil piskerček, postali poslovna priložnost mirovnega inštituta, da upraviči svoj obstoj. Zato toliko prahu okoli tega.

            Sloveniji se nima kaj za očitati. čisto nič Tona. sprejela je tisoče in tisoče beguncev iz juga, pa vsem potem dala državljanstvo, večina jih je ostala tukaj. Mnogi seveda so pa šli naprej na zahod.

          • Tone

            Začela sva tako, da sem jih jaz mimogrede omenil, ti si pa to popadel kot glavno temo, čeprav o tem problemu ne veš čisto in popolnoma nič. Do sedaj nisi postregel z ničemer drugim kot s tem, kaj ti misliš, da so oni mislili. Pojma nimaš kaj so mislili, ker so primeri in usode izbrisanih izjemno različne: Od priseljencev z juga, do Slovencev, rojenih na jugu, od drugih narodnosti rojenih v Slovenji do otrok iz mešanih zakonov. Izbrisane so bile cele družine, ali pa samo eden v družini, ali pa vsi razen enega itd.

            Ti, veliki častilec prava, pa se odločitvam sodišč izogibaš kot hudič križu in si izmišljaš vedno nove in nove puhle izgovore.
            Če miliš, da s tem rešuješ čast Slovenije, se motiš. Čast Slovenije rešujemo taki kot sem jaz, Luka Mesec in Mirovni inštitut.

            Čast Nemčije ne rešujejo tisti, ki uničevalna taborišča še danes zanikajo, ampak je njeno čast rešil Willy Brandt, ki ji pokleknil v Auschwitzu.

          • ZatonMesecnikov

            Poznam usode ljudi Tona, ki so lepo šli na matični urad, pa tam uredili zadevo. In takšnih je polno v okolju, kjer živim, tako kot cela Slovenija.

            Še vedno trdim in bom vedno trdil: Vsak, ki je šel na matični urad tekom teh treh mesecev, si je uredil tam državljanstvo. Brez problema. Če je seveda izpolnjeval pogoj, da je imel stalno bivališče v sloveniji pred referendumom. Ko jih je na koncu ostalo 20.000 ali koliko ne vem točno in ni bilo o njih nobenega glasu, je Slovenija zaključila s številom svojega prebivalstva. Ker na neki točki moraš evidence prebivalstva voditi naprej in ne čakati, koliko se jih bo še pojavilo. Slovenija si je odbrala svoje državljane. kdor je hotel si je to uredil, kdor je kalkuliral, kateri pasoš bo vzel ali da bo jugo vojska prišla nazaj, se je pač uštel.

            #Ti, veliki častilec prava, pa se odločitvam sodišč izogibaš kot hudič križu in si izmišljaš vedno nove in nove puhle izgovore.#

            da kaj dobiš na sodišču ali izgubiš, je stvar tvojih advokatov in zagovora. če imaš slabe advokate, vse izgubiš na sodiščih. Tako se je vse po vrsti izgubilo, nuklearka, bančne vloge, izbrisani, zaliv…

            Stvar zanič advokata torej in ne da nimaš prav.

            #Če miliš, da s tem rešuješ čast Slovenije, se motiš. Čast Slovenije rešujemo taki kot sem jaz, Luka Mesec in Mirovni inštitut.
            Čast Nemčije ne rešujejo tisti, ki uničevalna taborišča še danes zanikajo,
            ampak je njeno čast rešil Willy Brandt, ki ji pokleknil v Auschwitzu.#

            To je vaše poslanstvo na katerega ste ponosni. Ker kot je dejal Luka polemsec, lagati je dovoljeno če se gre za obrambo civilizacijskih pridobitev.

            Ki pa jih definirate vi. V bistvu pa nimate na kaj biti ponosni, ste neka hipi komuna, Slovenija pa je zaradi nekega izkrivljenega družbenega in zgodovinskega razvoja na stopnji zahodnih držav v 60tih letih, kar se tega tiče. Zato prosperirate. In pa seveda zaradi finančnih tokov iz proračuna.

            Willy Brandt je pokleknil pred ruševinami Waršavskega geta, Tona. Ampak daleč od tega, da bi mu bili vi podobni, da se razumeva. Vili je svojo deželo obnovil in jo zopet postavil med vodilne na svetu.

            Vi pa še svojih mrtvih pokopati nočete. Kje šele, da bi kdo pokleknil pred hudo jamo, tako kot Vili.

          • Tone

            Ti lahko poznaš kogar češ in trdiš kar češ – Problem izbrisanih niso državljanstva.

            V vseh demokratičnih državah ljudje lahko bivajo in delajo in imajo stalno bivališče, ne da bi imeli državljanstvo.

            Če tako misliš o sodiščih, zakaj ne predlagaš, da jih kar ukinemo, saj so taka kot jih vidiš ti, kadar tvoj ljubljeni vodja tožbo izgubi, popolnoma brez veze.

          • ZatonMesecnikov

            #V vseh demokratičnih državah ljudje lahko bivajo in delajo in imajo stalno bivališče, ne da bi imeli državljanstvo.#

            Slovenija leta 1991 ni bila normalna država. Tudi še dolgo po tem ne. In vprašanje če je še danes.

            Nisem podpornik Ljubljenega vodje, kot mu praviš, niti član katerekoli stranke. Res pa je, da se najina svetovna nazora pokrivata. Vendar sem jaz do svojega prišel neodvisno od njega.

          • Tone

            Slovenija je demokratična država, kar ji priznava ves svet in je brezpredmetno, če ji to priznavaš še ti. In samo za to gre. Je pa z izbrisom poteptal svoje demokratične zaveze. To so storili taki pokvarjenci kot si ti in zaradi volivcev kot si ti.

          • ZatonMesecnikov

            Ker nisi v življenju še počel nič konkretenega Tona, ne govori neko teorijo, kaj bi moralo biti. Ko boš postavil sam svoj sistem v obliki neke firme, društva ali česarkoli pravnega in bo to brez napak, takrat se pa oglasi. Država nastala čez noč prvič v zgodovini, pa ne bo imela napak in bo takoj naslednje jutro demokratična in oh in sploh…

            takrat sem srečal severnjake, pa sem jim potožil, imamo pishdarije pa težave so in nepravilnosti. So mi rekli, mi imamo 500 let državo, pa imamo napake in nepravilnosti, vi jo imate pa 5 let.

          • Tone

            Lepo napreduješ, ko priznavaš, da je bil izbris napaka mlade države.
            Sedaj še priznaj, da so bili povojni poboji napaka mlade države, stare nekaj tednov, pa sva kvit.

          • ZatonMesecnikov

            jaz izbrisa ne gledam kot na napako. Jaz vidim napako tistih, ki si niso uredili papirjev, če so bili do njih upravičeni. ker jih poznam veliko, ki so si jih uredili brez problema. Niso si jih pa uredili tisti, ki so srbovali v tistem času po bosni in na hrvaškem.

            #Sedaj še priznaj, da so bili povojni poboji napaka mlade države, stare nekaj tednov, pa sva kvit.#

            To naj ta država prizna, ne jaz. Oziroma stranka sledilka spomina na to državo ter veteranska organizacija enot, ki so te poboje zagrešile.

            Ki se nikoli za to niso opravičili, pa 70 let to prikrivajo pa krivdo negirajo. In še več, slavijo te poboje vsako leto ob dnevih majskih norosti. Z uvodom v Dražgošah.

          • Tone

            A ti sploh veš, kaj pomenijo besede poštenje, doslednost in osebna integriteta? Zgoraj si opravičeval mlado državo, sedaj se pa spet izmotavaš s tezami, ki z problemom izbrisanih ima nobene povezave. Pa še lažeš po vrhu.

          • ZatonMesecnikov

            Mlada država se je za izbrisane opravičila z odškodninami. čeprav se jaz s tem pod razno ne strinjam. Ampak ste pač letali od sodišča do sodišča za ta denar. Pa tožarili na vseh europskih inštancah, kot da bi bila Slovenija stara 1000 let in ne 10 let. Tako, da je ofocir JNA dobil svoj denar, ko se je vrnil leta 95 iz bosne, pa ugotovil, da mu osebna ne velja več.

            Za povojne poboje se ni opravičila nikoli. še več ti poboji so vtkani v mitologijo njenega nastanka.

          • Tone

            A ti sploh veš, kaj pomenijo besede poštenje, doslednost in osebna integriteta?

            Izbris se je izvršil 26. februarja 1992. Večina izbrisanih ni zapustila Slovenije, in samo ti so opravičeni do odškodnine. Zato si prenehaj izmišlja bosanske borce leta 95. Pojma nimaš o zadevi, ki bi jo rad opravičeval in minimaliziral samo zato, ker je bila takrat na oblasti desnica in ljubljeni vodja. Si kar lahko predstavljam, kako bi se ti smilili izbrisani, da jih je izbrisal Kučan. Še en razlog več bi imel za sataniziranje levice, bednik brez lastnih stališč.

            24. junija 1998 je slovensko Ustavno sodišče prvič odločilo, da je bil izbris neustaven.
            Ne bluzi o mladi državi, VB je stara 1000 let pa ima vseeno tožbe na ESČP. Izbris ni bil zaradi mladost države, ampak zaradi ljudi s pokvarjenimi možgani kot si ti.

            Izbrisani so šli na Evropsko sodišče šele potem, ko “mlada” država ni upoštevala odločitev lastni sodišč – po 20 letih od izbrisa. Zahvaliti se jim moramo, da so mladi državi pomagali odrasti. Pa nihče se jim ni opravičil z odškodninami, ker jih ne bodo dobili vsi, ki so bili izbrisani, ampak samo tisti, ki jih bodo iztožili. Se pravi peščica njih.

          • ZatonMesecnikov

            Ne bluzi Tona, da nekdo leta živi v sloveniji, pa se ne briga oziroma ga ne zanima njegov status. Ali ima državljanstvo, ali ga nima. Kot da je bilo pošiljanje tistih listkov z davčno številko pa z priznajem državljanstva strogo konspirativno dejanje in nihče o tem ni nič vedel, niti upal govoriti.

            Država je morala zaključiti svoj register prebivalstva, tako kot ladja, ki odpelje. ali si na njej ali nisi. Čisto simpl. Poleg tega je bil murgl’c takrat predsednik pa kot se zadnja leta kaže kot velik zaščitnik svega i svačega, pa je zagotovo moral kaj prisluhniti če mu je kdo potožil.

            #Zahvaliti se jim moramo, da so mladi državi pomagali odrasti.#

            seveda bo to draga šola, pa še za mirovnike bo kaj padlo, Tona….

          • Tone

            Pri izbrisanih ni važno, kaj so narobe naredili izbrisani, ampak kaj je narobe naredila država. Tako pravijo sodbe treh najvišjih sodišč. In je en kurz važno, kaj misliš ti.

          • ZatonMesecnikov

            Če neki mirovniki klevetajo Slovenijo po vseh Europskih sodiščih, pa pisarijo o domnevnih krivicah, ki jih je ta zagrešila v zvezi z njimi potem ni čudno, da sodišča razsodijo v škodo Slovenije.

            Estonci niso dali pasoša rusom, ki pri njih živijo, pa jih ni nihče vlačil po sodiščih.

          • Tone

            Če bi Slovenija spoštovala odločitev Ustavnega sodišča, je ne bi nihče “klevetal” po Evropi. Ti, pravni strokovnjak, ali ti misliš, da evropski sodniki sodijo po tem, kaj preberejo v slovenskih časopisih in po govoricah. Presodili so samo, da se Slovenja ni držala lastnih zakonov in da mora popraviti krivico, ki jo je s tem storila. Kolikokrat ti bo treba to še narisat.

            Ti pa spet o pasoših. Ali verjameš, da stokrat ponovljena laž postane resnica? Izbrisani se niso pritožili, da nimajo pasošev, ampak, da so jim uničili osebne izkaznice in izbrisali stalno bivališče.

          • ZatonMesecnikov

            #Presodili so samo, da se Slovenja ni držala lastnih zakonov in da mora popraviti krivico,#

            seveda so levičarčki tvojega kova tam prinesli spise, pa šlika pec, šlika pec…

            tragedija pa je, da ravno ti levičarčki tvojega kova obtožujejo kolabrantstva ljudi, ki so se pred 70 leti borili proti komunizmu in so to plačali z življenjem po vojni.

            In so bili so “izbrisani” z obličja zemlje Tona. Fizično. ne pravno.

            Ampak sedanji “izbrisani” so več vredni, kot tisti, po levičarski vrednostni lestvici. ko se fajtajo tukaj za odškodnine teh, onim še groba ne bi privoščili…. beda Tona…

          • Tone

            Če bi se dalo na evropsko sodišče tako vplivati kot misliš ti, tega sodišča sploh ne bi bilo, ker se nihče ne bi obrnil nanj.

            Tvoje brezvezno preskakovanje na povojne poboje problema ne bo rešilo. Si kot otrok, ki ga zalotijo s prstom v marmeladi pa se izgovarja, da je Mihec tudi. Če kdo dela enake pizdarije kot ti, tvoje pizdarije niso zato nič manj problematične.

            Histerično zagovarjaš nekaj, kar ni mogoče opravičiti.

          • ZatonMesecnikov

            Pravzaprav smo začeli s povovjnimi poboji, pa nenadoma preskočili na tvojo priljubljeno temo Izbrisane, Tona.

            Tako se identificira Fašist. Ali je za izbrisane ali ni.

          • Tone

            Kdove s katero temo smo zares začeli, ker ti preskakuje s teme na temo, takoj ko ti zagusti, na kar sem že večkrat opozoril. Predvsem pa na tvojo priljubljeno temo povojnih pobojev.

            Izkazal si se, da o problemu izbrisanih nimaš pojma, razen floskul, ki so te jih naučili, da jih moraš do onemoglosti ponavljati.

            Zdaj sem pa jaz Fašist, ker ti braniš nekaj, kar ni mogoče braniti. Čeprav sem ti že večkrat razložil, da nisem za izbrisane, ampak samo za zakonitost in poštenje. Jaz imam na svoji strani najvišja domača in EU sodišča, ti nimaš pa nič, samo “ne priznaješ ovaj sud”.

          • ZatonMesecnikov

            #Izkazal si se, da o problemu izbrisanih nimaš pojma, razen floskul, ki
            so te jih naučili, da jih moraš do onemoglosti ponavljati.#

            Hrvaška, Srbija, Bosna verjetno problemov z izbrisanimi niso imel. To potrjuje mojo staro tezo, da so se spravili na Slovenijo, ker je bila edina kolikor toliko plačilno sposobna, Tona. Pa še bedake je imela in jih ima še, ki se gredo nek idealizem. Ko bi še do Slovenca bila njegova sodišča tako učinkovita.

            #Jaz imam na svoji strani najvišja domača in EU sodišča, ti nimaš pa nič, samo “ne priznaješ ovaj sud”.#

            ko boš še ta svoj sud razširil na po vojni izbrisane se bomo pa naprej pogovarjali o tvojih samopredstavljenih visokih etičnih standardih.

            Sud naj bo torej za vse izbrisane enak, tako fizično kot pravno izbrisane. Ne samo tiste, kjer mirovni inštitut pridoda svoj piskrček zraven…

          • Tone

            Še enkrat si se izkazal, da o problemu izbrisanih nimaš pojma, razen floskul, ki
            so te jih naučili, da jih moraš do onemoglosti ponavljati.

            Hrvaška, Srbija, Bosna nimajo problemov z izbrisanimi, ker nikogar niso izbrisali iz evidenc stalnih prebivalcev.
            Jaz “moj sud” (ta sud je lahko samo tvoj, ker se edino ti in tvoj idol sklicujeta na Titovo pogruntavščino “ne priznaješ ovaj sud”) ne morem razširjati na povojne poboje, ker ta dva primera nimata nič skupnega. Saj tudi ti tega zavedaš, zato si poboj prevedel v izbris. S tako otročjo logiko pojdi predavat v vrtec.

          • ZatonMesecnikov

            #Hrvaška, Srbija, Bosna nimajo problemov z izbrisanimi, ker nikogar niso izbrisali iz evidenc stalnih prebivalcev.#

            Ne bi rekel.

            https://www.portalnovosti.com/izbrisano-vise-od-67-000-srba

            vendar hrvati so pametni in nimajo Mirovnega inštituta in aktivistov…ter predvsem bedake na sodiščih.

            #ne morem razširjati na povojne poboje, ker ta dva primera nimata nič
            skupnega. Saj tudi ti tega zavedaš, zato si poboj prevedel v izbris. S
            tako otročjo logiko pojdi predavat v vrtec.#

            Za ZZB mirovniškega Levičarja tvojega kova seveda ne, ker je sam sebe prepričal v to. Drugje po svetu v normalnih državah pa bi enačili pravni izbris z fizičnim+pravnim izbrisom….

          • Tone

            Izbrisati volivce iz volilnih spiskov prizadene opozicijske stranke, izbris iz spiska stalnih prebivalcev pa konkretne ljudi. A ti premoreš še kako drugo logiko, razen otročje?

            Drugje po svetu v normalnih državah ne brišejo prebivalcev iz spiskov stalnih prebivalcev.
            Ko boš umrl in boš po tvoji logiki postal izbrisani, boš lahko tožil državo za odškodnino.

          • ZatonMesecnikov

            še enkrat Tona, slovenija leta 1991 NI bila normalna država, kakor ni bila še nekaj let kasneje.

            Kot da bi se danes Škotska osamosvojila, pa morala ugotoviti, kdo bo Škot in kdo ne. Ali bo vseh tistih 1 milijon delavcev iz EU postalo Škoti, pa koliko Angležev bol sploh hotelo postati škoti.

            Zato se jih vpraša. Ali želite postati Škoti? Po nekaj mesecih, bi potem Škotska zaključila svoje evidence prebivalstva. ker država mora vedeti za svoje število prebivalcev. ker mora poslati davčne številke.

            Domnevam, da so vsi t.i. Izbrisani sedaj v Sloveniji, kljub strašni krivici. Stvar računice Tona. Ali bo Juga ostala, ali pa propadla. vem za dva tri pilote, čiste Slovence po rodu, ki so ostali na jugu.

            So oni Izbrisani Tona? Da ali Ne?

          • Tone

            Ti še kar naprej retardirano goniš svojo z vedno bolj bizarnimi opravičili.

            V vseh demokratičnih državah lahko živijo in delajo tujci z delovnimi in bivalnimi dovoljenji. Tudi stalno bivališče lahko prijaviš brez državljanstva. Stvar posameznika je, ali bo zaprosil za državljanstvo ali ne.

            Samo patološko sovraštvo do južnjakov te žene v to neskončno diskusijo o oslovi senci. Sodišča so pravomočno odločila, da je bil izbris nezakonit in pika.

            Bizarno – država je izbrisala tisoče naslovov, potem pa ni imela kam poslati davčne številke, čeprav so ljudje ostali v Sloveniji. Samo za gnusni šovinizem je šlo in nič drugega.

            Ne vem, ali so Slovence, ki so ostali na jugu tam izbrisali. Nič se ni govorilo o tem. Tudi na EU se niso pritožili.

          • ZatonMesecnikov

            jaz se nikomur ne opravičujem, niti ne mislim, da bi se slovenija morala komu opravičiti. vsakemu je sala slovenija 3 mesece da si uredi status. Če je pa kdo ratoval na jugu pa ni mogel sem, pa Slovenija ni za to kriva.

            Tvoje insuniacije do južnjakov so samo tvoje. ne veš pa kakšen je moj odnos z njimi. veliko sem jih poznal, pa moram reči, da so me imeli vedno radi. Tako tisti na jugu, kot tisti tukaj.

            Če so moji znanci lahko uredili to na matičnem uradu, nekdo pa je bil preponosen za kaj takšnega, potem ni zaslužil drugega kot izbris.

          • Tone

            Seveda, sodišča so si kar izmislila nezakonitost izbrisa.

            Vse povedo primeri tistih izbrisanih, ki se jim sanjalo, da si morajo kaj urediti, ker so se rodili slovenskim staršem in vse življenje živeli v Sloveniji.

          • ZatonMesecnikov

            Tona, vi levičarji v življenju igorirate neko pomembno pravilo.

            “Nihče v življenju bolj ne more poskrbeti za tvojo varnost, kot le ti sam”. To je to. Sprehod na matični urad po novo osebno, pa po pasoš, pa je vse jasno. Pasoši so se začeli izdajati jeseni 1991.

          • Tone

            Če je šlo za malomarnost posameznikov, zakaj je potem izbris nezakonit?

            Škoda, da nisem štel, kolikič si sedaj ponovil lažno trditev, da je pri izbrisanih šlo za državljanstvo in pasoše.

          • ZatonMesecnikov

            Kje so danes izbrisani mi odgovori? In katere pasoše imajo?

          • Tone

            Lahko se delaš mutavega kolikor češ, izbris je bil nezakonit. Potrjeno od treh najvišjih sodišč.
            Nisem njihov skrbnik. Gotovo jih je že pol pomrlo in se razteplo po svetu. Dejansko jih bo samo nekaj sto dobilo odškodnino.

          • ZatonMesecnikov

            še kar tukaj, kljub tako težkim krivicam? Verjetno sami Janezi pa Toneti?

          • Tone

            A ti je od tvojih “argumentov” samo zmerjanje ostalo?

          • ZatonMesecnikov

            Nikakor Tona. samo lepo sem te vprašal, kje so v večini, kljub strašni krivici izbrisa? Jim njihova originalna koljevka ne diši več? So denar zavohali?

            kaj pa Hrvaški izbrisani? O njih se nič ne sliši? 69.000? Nobenega cirkusa. Ni EU nič za ušesa Hrvate, tako kot Slovence?

            Ali je pač za Slovenijo značilno sodstvo, ki je do neslovencev bolj papeško od papeža? In do Slovencev nikakršno, kot kažejo ankete zaupanja v državne inštitucije? Pa moje osebno, v zvezi z zapuščinskimi obravnavami. Raje nič, kot na slovensko sodišče.

          • Tone

            Kdor je ostal tukaj, vsaj v sramoto ni Sloveniji, tako kot ti.

            Na hrvaškem ni bilo nobenega izbrisa, primerljivega z našim.

          • ZatonMesecnikov

            Zakaj bi moral biti neki kvazi mirovnik, da bi bil slovenski narod ponosen name? meni vse skupaj bolj diši na neke falene vrednostne norme.

            Hrvati kolikor vem imajo problem z 69.000 izbrisanimi krajišniki.

          • Tone

            Noben narod ni ponosen na svoje posamezne člane, pač pa samo na tiste, ki se v čem posebno odlikujejo. Torej ne skrbi, da kdo nate ponosen.
            Posamezni člani pa so lahko zaradi svojih neciviliziranih dejanj narodu v sramoto. Tisti, ki so izvedli izbris in tudi, tisti, ki ga še vedno zagovarjate, našo državo sramotite pred evropsko javnostjo.

            Krajišniki so bili pregnani v vojnih operacijah in ne izbrisani iz seznama stalnih prebivalcev. Posamezni Hrvati, ki so pri tem sodelovali pa na haaškem sodišču spoznani za zločince. Tisti Hrvati, ki te zločince slavijo kot heroje, pa so v sramoto svojemu narodu.

          • ZatonMesecnikov

            Zopet nekao razmišljanje za 180 stopinj obrnjeno od tega, kar pravi logika.

            sedaj tudi vem, kam spada tvoj način razmišljanja. Na portale kot serbian cafe pa Projekt rastko. Belosvetska zavera pa vatikan…

          • Tone

            Logika je bližnjica do zmote, če ne upošteva dejstev.
            Jaz navajam samo dejstva.

            Ti pač preziraš dejstva in ljubiš logiko, pač stvar okusa. Jaz pa čutim dolžnost, da opozarjam, da v glavnem pišeš neumnosti in izmišljene teorije. Tako je to, dragi Lunatik.

          • ZatonMesecnikov

            Dejstva so samo orodje v rokah proletariata in njegovih izvoljenih predstavnikov, Komunistov. (Leninove misli)

          • Tone

            A od tod tvoj prezir do dejstev (tako rekoč resnice)! Takoj bi povedal, da se brez veze ne trudim s predstavljanjem dejstev.

          • ZatonMesecnikov

            Naveličal sem se komunistično levičarskih resnic in dejstev, Tona. o Dražgošah, pa o Uporu, pa o narodnsotnem vpražšanju, pa o trumpu, pa o gadafiju, pa Asadu,

            nihče ne pljune s takšno lahkoto besede “dejstvo” iz jezika, kot ravno levičar-komunist.

          • Tone

            To, kar naštevaš, niso dejstva ampak mnenja, stališča o dejstvih, ki se lahko razlikujejo pri levičarju in desničarju. Dejstvo je to, kar obstaja ali se je zgodilo in se da na različne načine preveriti. Sam pojav Upora je stvaren, vendar je za levičarja smiseln, za desničarja pa lahko nesmiseln ali celo škodljiv kot misliš ti. Problem nastane, če kdo dejstva zanika ali jih uporablja selektivno zato, da bi bilo njegovo stališče videti bolj točno, kar pogosto počneš ti.

            Resnica je lepa tudi kadar je grda.

          • ZatonMesecnikov

            Ti napišeš nek stavek Tona, pa za njim takoj naslednjega: To je dejstvo.

            In to je to. Pa ta način ni značilen samo zate, ampak je kar široko prisotno med levičarsko populacijo. Teh dejstev sem se naveličal Tona. Ne tistih pravih, podkrepljenih.

          • Tone

            Mislim, da nikoli nisem napisal stavka, takoj za njim pa: To je dejstvo. Res pa je, da se trudim postreči s stvarnimi podatki, ki jih je mogoče preveriti. Seveda to tebi nič ne pomeni, ker ne priznaš strokovnih virov kot so enciklopedije in strokovna zgodovinska literatura. Ljubše ti je vse razložiti z logičnimi akrobacijami. Podkrepiš pa s tem, da poznaš nekoga, ki se mu je to zgodilo.

            Dejstva so utrujajoča in strup za fantazijo, ni čudno, da si se jih naveličal. Saj se lahko narediš pametnejšega, pa prvi odnehaš.

          • ZatonMesecnikov

            #Res pa je, da se trudim postreči s stvarnimi podatki, ki jih je mogoče preveriti.#

            Bolj se potrudi Tona. pa ne streži s slovenskimi stvarnimi podatki, raje se opri na tuje, v svojih raziskovanjih, predvsem NOBja…

          • Tone

            Jaz postrežem z verodostojnimi podatki, pa naj bodo tuji ali slovenski. če jim ti tega statusa ne priznaš, je to tvoja stvar. O NOB-ju pa v tujini ne pišejo nič drugače kot pri nas. Morda to ne velja za Kronen Zeitung, ne vem.

          • ZatonMesecnikov

            Seveda pišejo. V tujini so članki o Titu kot množičnem morilcu pogosti. pri na so prepovedani, ali pa NOB kamarila skočite do stropa, Tona…

            https://kulturstiftung.donauschwaben.net/aktuelles_serbien/2010_05_08_tito_massenmoerder

          • Tone

            Ti pač bereš samo tiste, ki pišejo o Titu kot morilcu. Pišejo pa tudi o Tito kot pozitivni zgodovinski osebnosti.
            Pri nas vsak dan pišete o Titu kot množičnem morilcu – pa nikom ništa. Nova je prinesla celo članek o partizanih, ki so pobožno dekle posilili, ubili in v golažu pojedli. Nisem zasledil, da bi NOB kamarila skočila do stropa.

          • ZatonMesecnikov

            #Nisem zasledil, da bi NOB kamarila skočila do stropa.#

            verjetno so dokaj nevešči, kot praviš dosežkov informacijske revolucije. Jim bolj sede tista družbena revolucija, Tona.

            nekdo ki zaneti državljansko vojno, ki vzame življenje 1 milijon prebivalcev države, ne more biti pozitivna oseba. pa čeprav je kasneje bil okoli njega zgrajen kult polbožanstva.

          • Tone

            Zgodovinarji se ne ukvarjajo s tem, kdo ima koga pravico pobijati.

          • ZatonMesecnikov

            S tem se ukvarja Pravo, to je res. Le da je to Pravo pri nas zatajilo in vse skupaj preneslo na zgodovinarje.

          • Tone

            Zgodovinar, ki to vlogo sprejme, ni več zgodovinar.

          • ZatonMesecnikov

            kako lahko potem zgodovinar v odsotnosti prava daje ocene?

          • Tone

            Zgodovinar ne ocenjuje ali je kaj dobro ali slabo, ampak samo kake posledice je imel kak dogodek. Če se mora opredeliti tudi do pravne plati, citira pravnike, ki se s tem ukvarjajo.

          • ZatonMesecnikov

            ja, potem sem pa v tvojem opisu prepoznal zgodovinarje tipa Giuseppe Pierazzija, pa Repeta….

          • Tone

            Si pa res revež s svojimi iracionalnimi obremenitvami. Najbrž se ne zavedaš, ampak pravkar si potrdil, da sta Pirjevec in Repe objektivna zgodovinarja.
            Ker pa ne misliš tako, bi te prosil, da citiraš kako njuno izjavo, v kateri opravičujeta povojne poboje.

          • ZatonMesecnikov

            #Dr. Jože Pirjevec zgodovino predava v dveh državah, v Italiji in v
            Sloveniji. Njegov pogled na povojne poboje je pogled Slovenca, ki
            moralno seveda obsoja totalitaristične likvidacije, a hkrati opozarja,
            da jih je treba razumeti v širši sliki povojnega dogajanja, groze druge
            svetovne vojne in želje partije, da prevzame oblast. Poboji so seveda
            negativni, a to po njegovem mnenju nikakor ne velja za
            narodnoosvobodilni boj.#

            Sicer jih obsoja, ampak…. vedno je ta ampak. Potem se pa napelje k vsegliharstvu.

            NOB in Povojni poboji so nerazdružljivo povezani. Brez NOB ne bi bilo povojnih pobojev…

          • Tone

            “NOB in Povojni poboji so nerazdružljivo povezani. Brez NOB ne bi bilo povojnih pobojev…”

            Tudi brez sodelovanja z okupatorjem jih ne bi bilo. Če domobranci ne bi prisegli Hitlerju, bili v sestavi SS enot in jim ostali zvesti do zadnjega dne, jih Angleži ne bi vrnili.
            To naj bo moj prispevek k tvoji alternativni zgodovini Če ne bi bilo, ne bi bilo.

          • ZatonMesecnikov

            Niso mogli biti vsi za Revolucijo in simpatizirati s Komunisti Tona. Kam pa naj bi šli partizanski dezerterji, ki se niso mogli sprijazniti s komunizmom?

            Ali si izbral tega, ali pa onega. Druge poti ni bilo. Tako je še danes v Sloveniji.

            vendar ti to, če je bil kdo na drugi strani ne daje pravice, da vse pobiješ po vojni. Pa še njihovo žlahto zraven…

          • Tone

            Kaj imaš od tega, da si izmišljuješ in lažeš?

          • ZatonMesecnikov

            Tona, laž je tvoja Partija. Ki trdi, da je imela večinsko narodno podporo in je slovenski narod bil za Partijo.

            Ni bil. Tvoja Partija je začela revolucijo z manj kot 30% narodno podporo in je izločila iz političnega dogajanja 70% volilcev Dravske banovine, Slovenske Ljudske Stranke ter bana Natlačna.

            Sedaj 70 let potem, pa potomec komunistov tumba, kako je imel vsak svoj prostor v NOB, bil za Komuniste ali pa ne.

            vsaj 6000 je takih, ki so bili proti in jih je Partija sama pospravila iz partizanskih vrst in jih naprtila nasprotni strani, Tona.

            Grozljiva številka!

          • Tone

            Čim pritisneš na tipko, lažeš in obrekuješ. Sploh nisi sposoben normalnega dialoga. Nimam nobene Partije, ker nikoli nisem bil član ZK. Kar si za tebe ne bi upal trditi. Nihče nikoli ni trdil, da je imela partija večinsko podporo – partizani so jo imeli in jo imajo še sedaj.

            Tebe sploh ne zanimajo dejstva, smo iščeš kakršenkoli podatek, ki bi potrdil tvoje vnaprejšnje prepričanje.

          • ZatonMesecnikov

            daj ga seri, kakšno večinsko podporo. 500 jih je bilo na gorenjskem, govoril sem z živimi pričami, sploh vedeli niso zanje. Ljudje so hodili na bazene, smučali so in živeli kolikor toliko normalno življenje. Šele z nemško mobilizacijo se je povećalo njihovo število, ki pa ni preseglo v Sloveniji 6000 ob koncu 1943. Prisvojili so si zeleni kader in to je bilo to.

            Ko je bilo leta 1943 jasno, da bo nemčija izgubila, se je razplamtela državljanska vojna, ko se je začelo računati, kaj bo tukaj po vojni. Ali bodo Sovjeti sveta, ali pa bodo prej tukaj Angleži. zato je vsak potem izbral svojo stran glede na njegov odnos do komunizma ali pa so ga preprosto pobrali, eni in drugi.

            dejstva Revije Borec Tona pa oddaje še pomnite Tovariši me res ne zanimajo…

          • Tone

            Seveda so partizani imeli večinsko podporo. To pa ne pomeni, da jih je šla večina v Partizane kot ti misliš, da bi moralo biti. Morda ne v Suhi krajini, drugod pa.

            Spet se v tebi oglaša pametni general po bitki. Seveda se je 1943. dalo slutiti, kdo bo zmagovalec, kako se bo v resnici razpletlo, pa niti približno.

            Seveda si je vsak izbral svojo stran – partizani Angleže, belogardisti pa Nemce. Rupnik je še jeseni 1944. tulil, da je bodočnost slovenskega naroda pod okriljem zmagovite Nemčije in velikega Fürerja.

            Mene pa ne zanimajo dejstva revije Zaveza in oddaja Pričevalci, pa sva kvit.

          • ZatonMesecnikov

            #Seveda si je vsak izbral svojo stran – partizani Angleže,#
            ležeš Tona. partizani so si izbrali Sovjete. Spomni se Borove pesmi o klicu kominterne in Sovjetih sveta, kot vojnem cilju.
            zavezniki so postali Angleži šele, ko so se s Sorazumom Tito-Šubašić združili s Četniki in postali JA. Oktobra 1944.

            #Rupnik je še jeseni 1944. tulil, da je bodočnost slovenskega naroda pod okriljem zmagovite Nemčije in velikega Fürerja.#

            broza so povsod obešali skupaj na slikah z Velikim Stalinom. Oba sta visela maja leta 1945 v Ljubljani.
            Zaveznike si vsak izbira v skladu s trenutnimi okoliščinami.

            #Mene pa ne zanimajo dejstva revije Zaveza in oddaja Pričevalci, pa sva kvit.#

            To mi je jasno, da si pristaš oddaj “še pomnite Tovariši” in “zbora Zvezkov revije Borec”

            Vprašanje pa je, če je to objektivna zgodovina. Komunizem se še nikjer do sedaj ni pokazal kot neko objektivno družbeno gibanje.

          • Tone

            Ja, in tista brezvezna pesmica je bila partizanska ustava ali kaj? Daj no, ne smeši se!
            Prva uradna britanska vojaška misija je v Glavni štab Slovenije prišla 27. junija 1943 pod vodstvom majorja Williama Jonesa.

            Ne smeši se drugič. Stalinovo sliko so izobešali zato, ker bil vodja države, ki je izvedla oktobrsko revolucijo.
            Zaveznike si vsak izbira v skladu s trenutnimi okoliščinami, na koncu pa nikdar ni bilo vseeno, kaj je izbral. Ves svet ve, da so domobranci izbrali napačno stran. Sedaj pa lahko našteješ svojih sto en izgovorov.

            Oddaje Še pomnite tovariši že dolgo ne obstaja več, “zbor Zvezkov revije Borec” pa očitno bereš ti, ker jaz prvič slišim, da obstaja kaj takega.

            Mislim, da si spreobrnjenec, če potrebuješ toliko dokazov, zakaj je treba sovražiti komuniste.

          • ZatonMesecnikov

            #Ves svet ve, da so domobranci izbrali napačno stran. Sedaj pa lahko našteješ svojih sto en izgovorov.#

            Nikakor tega ne zanikam. Tudi v Ameriški državljanski vojni je jug Izbral Angleže za zaveznike, proti katerim se je nekaj let prej vodila narodnoosvobodilna vojna.

            In zaradi tega ni nihče po končani vojni in zmagi severa likvidiral celotno vojsko Konfederacije.

            Ne gre se za zaveznike ampak akt maščevanja Borcev NOB, ki ga Europa ni poznala od nemških 30 letnih vojn naprej. In ta akt se še danes slavi po Dražgošah in osankarici pa v dnevih majskih norosti.

          • Tone

            Niti približno ne razumem, kaj bi ti sploh rad. Saj nihče ne zanika, da povojni poboj ni bil zločin.
            In v Dražgošah in na Osankarici se spominjamo čisto drugih reči. Kateri so dnevi majskih norosti pa ostaja skrivnost.

          • ZatonMesecnikov

            rekel sem ti, da je NOB in povojni Zločini ENA celota. S slavljenjem NOB slaviš tudi njene zločine.

          • Tone

            To je tvoja osebna definicija. Patentiraj jo! Do takrat pa drugih ljudi ne utrujaj z njo.

          • ZatonMesecnikov

            pa saj radi čitajo to definicijo Tona…

          • Tone

            Piši jo tistim, ki jo radi čitajo, drugih pa ne utrujaj z njo.

          • lili pili

            Ja res je samo kaj bos s takim, ki te par let lovi in pobija na koncu….mu vse oprostis

          • ZatonMesecnikov

            Ko je Rommel gonil Angleže po severni Afriki in potem oni njega do Tunizije, Angleži niso likvidirali Afrika Korpsa. Celo njegovih zajetih poveljnikov niso likvidirali.

            Slabo ti gre Lili, po tej logiki bi vsak ki se počuti ogroženega smel likvidirati, pa še to likvidacijo proslavlati še 70 let.

          • lili pili

            Saj tudi nemci niso zajetih anglezev so pa zato ruse po tekocem traku.. tusi pa so z isto mero potem vrnili pa se obresti so zraven zaracunali

          • ZatonMesecnikov

            ne bi jih nalovili 4 milijone, če bi jih pobijali po tekočem traku lili.

          • lili pili

            Ja koliko pa je ostalo zivih, saj tudi partizani niso vse pobili na licu mesta, dosti jih je prezivelo..

          • ZatonMesecnikov

            “saj tudi partizani niso vse pobili na licu mesta, dosti jih je prezivelo..”

            Daj ga srati, kam so jih pa dali? vse so likvidirali Lili…

            Zločinec Stjenka je na cesti v Komnu s trelom v glavo likvidiral vrsto stoječih italijanskih vojnih ujetnikov z dvignjenimi rokami. (Vir: Pričevalci)

            danes pa OŠ v Komnu nosi ime po tem morilcu.

          • lili pili

            Sam si napisal koliko nemskih ujetnikov je prezivelo, pa tudi nekaj domobrancev naprimer vdrobnic, stanovnik….vsi mladoletni do bili izpusceni

          • ZatonMesecnikov

            49% od 175.000 do 200.000 je preživelo. 102.000 jih je pa umrlo na marših smrti, likvidacijah, izživljanju prebivalsta in zaradi bolezni in slabe prehrane.

            največ procentualno na svetu.

          • lili pili

            Fantje so prej vse unicili, potem pa so se vrnili in tudi za njih ni bilo hrane…

          • ZatonMesecnikov

            Pa bi jih spustili domov, če niso imeli hrane. Ne pa da so jih mučili do smrti, Borci NOB.

          • lili pili

            Saj so jih peljali na jug pa miso vasi, ki so jih jih prwj pirusili in pobijali, pa so kmetje z njimi kr poracunali….

          • ZatonMesecnikov

            ja, tisti, ki so imeli srečo.

            Spomini borca NOB, kačić Boža iz Dalmatinskih enot;

            Mi smo bili punih osam dana u Kočevju. Stizalo je dnevno po 10 i više
            vlakova, sa plombiranim (zatvorenim) vagonima, uvijek najmanje 10, a
            gdje-kad i po 20. Te su ljude dovozili iz Ljubljane, a možda i iz drugi
            krajeva. Skoro svi su bili vojnici-muškarci, ali i nekoliko žena, koje
            su silovali kod jame prije strijeljanja. Bilo je nešto i nedoraslih
            mladića od 15 do 16 godina te znam za slučaj, da je kapetan, plavokosi
            Slovenac spriječio strijeljanje jednog takvog dečka, valjda jer ga je
            poznavao. Od onih, koji su prošli kroz moje ruke, bilo je više Hrvata
            nego li Slovenaca, ali je bilo i nešto srpskih četnika. Ne znam, koje su
            ćete tu bile ubijane. – Svih ubijenih, veli se na dvije jame – bilo je
            30-40000 u 8 dana. Kada su ubojice polazile na Bled na odmor nakon osam dana, bila je upravo nedjelja, onda je uoči toga, u subotu, bio priređen neki ples za njih sa ženama. Na plesu su se hvalili, da su likvidirali 30-40000 neprijatelja u 8 dana. – Prema odijelima, koja smo spremali iz Kočevja, bilo je preko 30000 ubijenih. Mi smo poslali iz Kočevja preko 20 vagona robe, a dnevno smo slali 2 ili 3 vagona robe. Glede žena mogu izjaviti, da sam ih vidio 10-15, ali sam ja vidio za vrijeme svoje službe tek jedan dio tih nesretnih zarobljenika te je sigurno tih žena bilo dosta više nego li 15. Njih nisu skidali kod naše kasarne nego su ih do gubilišta vodili obučene; njih su silovali kod jama i kasnije se tim djelom hvalili, napose neki Hvaranin Kačić Božo, po činu Titov
            zastavnik.

          • lili pili

            Meni je vse jasno, kaj se je dogajalo, bil sem tudi v kocevskem rogu, tam kjer so brezna..

            Z danasnjega zornega kota so ta dejanja nerszumna in zavrzena, postavit pa se je potrebno v tisti cas, kaj so prezivlhali eni in drugi v letih 41 do 45. Vsi, ki so se vkljucili v oborozene formacije so se zavedali, da ce na balkanu zgubis vojno zgubis tudi glavo.

          • ZatonMesecnikov

            Poslušaj, trpanje vagonov ljudi v brezna. Posiljevati ženske pred likvidacijo (je balkanska posebnost, ki je judinje na vzhodu niso bile deležne) je tako sprevrženo dejanje, da ni treba besed.

            po tem kar je izpričano, se Borci NOB z lahkoto izenačijo z nemškimi Einsatztruppen v zaledju vzhodne fronte.

            Le da danes vsi vedo in obsojajo Eisatztruppen, Borcev NOB pa nihče, zaradi zarote molka – omerte. Ki še danes traja. vsaj v Sloveniji. Drugje niti ne več.

          • lili pili

            No kaj so judinje in judi dozivljali ob masovnih likvidacijah na vshodu bi pa lahko diskutirala.

            Pa seveda obseg, mislim da so samo v babinem jaru pobili vec zidov kot vseh v kocevskem rogu….

          • ZatonMesecnikov

            Oboje je težka pizdarija Lili.

            Če so Einsatztruppen na Vzhodu (ob veliki pomoči lokalcev) pobijali industrijsko, da bi vse potekalo čim hitreje (zastrašiti žrtve, da izgubijo voljo do odpora ter likvidacija);

            Pa so Borci NOB dodali balkansko folkloro k vsemu temu. za moje pojme ni večje pizdarije lili, kot pa da nabiti Borci uboge reve še slečejo prej, pa množično posilijo, preden jih porinejo v brezno. (kako te stvari potekajo na Balkanu, smo imeli priliko videti v 90tih)

            če o delih Ensatztruppen obstaja široka literatura, ter so jih po vojni preživele lovili, kjer so le mogli in jih sodili ter ubili;

            Pa je o delih Borcev NOB znanega nič ali bolj malo in široka javnost o tem ne ve nič. Niti niso znana imena, kje šele, da bi komu sodili zaradi tega.

            #Pa seveda obseg, mislim da so samo v babinem jaru pobili vec zidov kot vseh v kocevskem rogu….#

            Mislim da ne, Babi Yar, ki je najbolje dokumentirano morišče z 33.771 judovskimi žrtvami.

            V Kočevskem Rogu, ki je najmanj dokumentirano morišče.

            Kot izpriča dajalec gornjega pričanja, jih je bilo samo v 8 dneh pobitih 30.-40.000 ; pričanje je podal;

            Da je gore navedeno točno i istinito meni je sve pred svjedocima
            pročitano – svjedočim spojim vlastoručnim potpisom te sam pripravan dati svoje svjedočanstvu pred svakom ovlaštenom komisijom, a istinitost garantiram i svojim životom – Rim, 14.8. 1953. Ivan Gugić, bivši potporučnik škole rezervnih oficira, a u vrijeme ubijanja običan Titov vojnik XI. partizanske dalmatinske brigade VIII. Korpusa NOV

          • lili pili

            Ce bi nemci zmagali, sevo njihovih zlocinih ne hi govorilo, pa tudi naju dveh verjetno ne bi bilo vsaj na teh prostorih ne.

          • ZatonMesecnikov

            Dregnil si v temo, o kateri je bil posnet celo zanimiv film lili. Naslov je Fatherland (1994) z Rutgerjem Hauerjem v glavni vlogi. Tukaj si ga lahko ogledaš.

            https://www.youtube.com/watch?v=CpvAdeAv8KI

            jaz trdim, da bi nacisti tudi če bi prišli do nekega za njih ugodnega miru (in ne zmage, za katero niso imeli niti najmanjših možnosti) kmalu zapustili sceno. O njihovih zločinih bi se pa vsekakor govorilo v drugih državah, Angliji, Ameriki, Rusiji itd.

            Vsekakor ta zarota molka ne bi tako dolgo trajala, kot pri nas.

          • lili pili

            Mogoce pa se dlje, ker zmaga nacistov bi vkljucevala tudi zmago nad britanijo in posebej rusijo, ki bi jo razbili na prafaktorje in ruse iztrebili, kot orej zide…

          • ZatonMesecnikov

            Motiš se Lili, zmaga nad Anglijo bi morala biti tudi zmaga nad ZDA. S tem da so naprimer ZDA samo leta 1944 proizvedle več letal, kot Nemčija skupaj v vseh letih 1939-1945. Druga vojna je bila materialna vojna in kot takšno so nemci zaradi podcenjevanja nasprotnika izgubili. V končni inštanci bi se razpočila nad nemškimi mesti atomska bomba, kar bi končalo vojno.

            Tudi če bi Moskva padla, to ne bi končalo vojne in tudi v filmu se še kar bije neke vrste pozicijska vojna na Uralu s Sovjetsko zvezo.

            Nikogar ne bi iztrebili, ker nikogar razen Židov niso. ne ponavljaj nekaj, česar ne veš in ne razumeš. Epizoda z Židi je bil ekstra projekt Adolfa Hitlerja in ozkega kroga nacistov, veliko med njimi avstrijskih.

            kakšna logika pa je to, zato ker je baje hotel Hitler iztrebiti Slovane, se pa lahko pobije vse domobrance. kaj ti je? kaj si pri pravi ali kaj?

          • lili pili

            Vemo filmi o tem kaj bi bilo so znanstvena fantastika, zato o tem ne bom razpravljal, bral srm knjigo na to temo kaj bi bilo ce..

          • ZatonMesecnikov

            Tudi tvoje teze o iztrebljenju pa o maščevanjih če bi domobranci zmagali so znanstvena fantastika Lili…

          • lili pili

            Res je… drzmo se znanih dejstev, vemo kdo je vojno zacel in kdo zgubil, kaj so delali eni in kaj drugi.

            Z danasnjega zornega kota grozno, takrat pa so vsi 7meli opravicila…

          • ZatonMesecnikov

            Ne vsi Lili. Samo borci NOB so imeli opravičila. In jih imajo še danes….

            ravno v tem je težava.

          • lili pili

            Ja drzi nasprotna stran se sploh ni opravicila, niso imeli cas ali kaj…

          • ZatonMesecnikov

            Uživaš ob usodi nemške punce s prestreljenimi nogami, ki je končala s strelom v glavo na Pohorju lili?

            To je bila prava Loti iz Doline Miru. Ne pa tista iz filma, zlagana. V resnici so jim pognali kroglo v glavo, če ne kaj hujšega lili.

          • lili pili

            Glejntakih je bilo na stotisoce ti ofitno uzivas ko obiras kosti umrlih do onemoglosti, to ze meji na kanibalizem

          • ZatonMesecnikov

            O zgornji se nič ne ve in nič ne govori. Bila je zagrebena nekje na Pohorju pod mariborsko kočo. Kje se ne ve, samo Zavadlav jo omenja v spominih. Usodo teh je treba personalizirati, da dobijo ime in priimek. To so prave Lotike iz Doline Miru. V resnici so dobile kroglo v glavo.

          • lili pili

            Pa kdo ti brani, brskaj, pisci, postavi spomenik, ne samo pisat in govorit nekaj nared…

          • ZatonMesecnikov

            Mislim, da bi ZZB moral financirati ta projekt. Saj so neposredno ogovorni za ta dejanja. pa stranka naslednica nekoč edine stranke kontinuitete in progresa.

            tudi posameznim judom niso po vojni rekli, iščite kopljite, postavljajte spomenike….

          • lili pili

            Pa tudi tega nemci niso poceli, raziskovali so drugi, tudi spomenike pobitim so postavljale maticne drzave ne pa nemci, ki so to izvajali..

            Sicer pa bo cas pomiril strati iz druge vojne in zgodovinarji bodo o tem pisali podobno kot o 30 letni vojni v evropi..

          • ZatonMesecnikov

            Nemci so svoje lovili. Vendar ne vse po vrsti po znani formuli Nemec= zločinec, ampak po dejanski udeležbi pri zločinih. Tako kot se zagre. nedavno je bil film o nemškem državnem tožilcu, ki je informacije o Eichmannu predal Izraelcem, ker je sprevidel, da ga bo v nemčijo težko spravil, pa še težje organiziral sojenje. Zato je olajšal stvar.

            Ko je leljak dokumente o Gorencu predal Avstrijcem, so se tukaj potegnile stare floskule in kričanje o izdajalcih pa kolaborantih. Tudi na hrvaškem je bilo burno, ko so izročili Perkovića Nemcem. Preveč ljudi je bilo vpeto v bivši režim.

            Nemci so jih pa potem začeli množično loviti, po Eichmannu. Vse, straže v taboriščih, da ne rečem poveljnikov in birokratov v verigi.

          • lili pili

            Kaj pa mata gorenc in perkovic z povojnimi poboji

          • ZatonMesecnikov

            Izvajali so se še naprej po vojni lili. pa saj zato so strpali Perkovića v nemčijo.

          • lili pili

            Glej glede teh dveh sem kr informiran.

            Oba sta izvajala zascitne akcije proti nasilni politicni emigraciji. Vsaka drzava ima podobne sluzbe in prijeme. Poglej samo izrael.

            Naj te spomnim, na bombe v vlakih in letalih, vecje stevilo mrtvih nedolznih civilov in ti ocitno podpiras take tetoriste, tega nisem pricakoval..

          • ZatonMesecnikov

            Tisti jat nad Čehoslovaško, so naprtili ustašem in je zelo sumljivo vse skupaj. indici so, da je stevardesa preživela padec iz 1000M kot posledica češke protiletalske (obisk Brežnjeva) in ne 10.000M (lahka oblekica, -50 stopinj, okolje brez kisika, počasno padanje.)

            Emigracija je bila seveda demonizirana. Kot nasilna? kaj pa boš pričakoval drugega, če so jih zazidavali žive v rudnike, posiljevali množično ženske, preden so jih vrgli v jamo, po tri zvezane z žico so streljali v kolena skrajnega, da je potegnil oba sotrpina v brezno, ob glasnem in pijanem krohotanju Borcev NOVJ. Potem so pa taisti Borci, ki so to počeli cvilili, češ emigracija je nasilna….

            ha, ha, ha, Lili…

          • lili pili

            Od politicne emigracije nic pametnega, lovili so jih ko zajce..

          • ZatonMesecnikov

            Malo jih je bilo. Veliko večino so likvidirali. To ni bila Madžarska, kjer jih je 200.000 pobegnilo pred Komunizmom 1956.

            Beg pred Komunizmom je bil leta 1945 nova stvar, vedeli so zanj sicer, iz izkušenj Carske Rusije. Vendar ni nikomur padlo na pamet, da bodo privrženci komunizma šli likvidirat vse vrnjene begunce. Vedeli so tudi za Katyn, vendar tudi niso pomislili, da so te stvari v komunističnih državah pravilo in ne izjema….

          • lili pili

            Vsako obdobje postreze z krutostmi, poglej malo nazaj v zgodovino, vojne, vojne, vojne, pa komunistov sploh ni bilo…

          • ZatonMesecnikov

            vojne od 30letne naprej so imele neke zakonitosti lili in pravila. vse do pojava ljudskih vojn. vojne so v preteklih 30 letih vodili profesionalci. In dokler so bile takšne, je bila minimizirana krutost do civilistov.

            masovne grobnice so se pojavile z oktobrsko revolucijo. Priče teh krutosti, ki jih omenjaš so še žive, spomin nanje še živi.

          • lili pili

            Masovne grobnice so se pojavile mnogo prej, naprimer juzna amerika, indijanci skofaj vse so zahodni profesionalci pobili…

          • ZatonMesecnikov

            Tako je. Vendar so po 16. stoletju izginile, vse do prihoda Boljševikov in Borcev NOB.

          • lili pili

            Ocitno se zgodovina ponavlja..

          • ZatonMesecnikov

            Samo pri komunistih Lili. Poglej venezuelo. Se že začenja….

          • lili pili

            Jaja, poglej se mal nazaj v cile, argentino, pa jemen komunistov ni alimpa so bili zrtve..

          • ZatonMesecnikov

            Če pogledam nazaj v čile, Argentino, ne vidim nič takšnega, kar bi bilo značilno za Komunizem Lili. namreč Množičen beg. V 100 in 100 tisočih….Pa množične grobnice tipa huda jama.

            pokaži kje v Čilu je Pinoche žive zazidaval, tako kot naprimer komunistični Kozjanski odred v Hudi jami?

          • lili pili

            Kako so jih v argentini metsli iz letal kar v atlantik, ni bilo potrebno zazidavati…

          • ZatonMesecnikov

            To je rekla kazala Lili. Zagotovo ne nekaj tisoč, kot tukaj Borci NOB. Pa vseeno bolj milostna smrt, kot pa biti živ zazidan v rudniku Lili. Tukaj pri nas je šlo za posebne vrste sadizem.

          • lili pili

            Ja v morju sevkosti ne mores najti….

          • ZatonMesecnikov

            Tudi Borci NOB so mislili, da jih v breznih ne bo mogoče najti….

          • lili pili

            Saj niso tako neumni, samo letal ni bilo dovolj ba voljo..

          • ZatonMesecnikov

            Daj kakšen članek o teh Argentincih? Ki so v deset tisočih leteli v morje. verjetno kje kaj piše? Ali gre samo za “levičarsko dejstvo”.

            o Borcih NOB je polno člankov…

          • lili pili

            Saj vse lahko sam najdes, res je to bilo…

          • lili pili

            V udbi, to ves tudi sam, je bilo tudi veliko sodelavcev, ki niso bili komunisti, delali so za denar, sluzbe, druge ugodnosti…

          • ZatonMesecnikov

            Na takšen način se je v nemčiji po vojni zagovarjalo veliko aparatčikov, če so jih prali za privršenost delavskim socialistom.

          • lili pili

            Mislis nacional socialistom, saj tako se danes tudi cel kup sds ovc zagovarja….

          • ZatonMesecnikov

            delavskih socialistiv.

            ne vem, da bi se kdo iz SDS zagovarjal.

          • Tone

            Lep antikomunist, ki čaka, da ga vržejo iz partije, potem pa piše prošnje, naj ga sprejmejo nazaj.
            Janša je postal antikomunist, ko so leta 1996 njegovo stranko SDSS izključili iz Socialistične internacionale zaradi njegovih nacionalističnih izpadov. Potem je ustanovil SDS in postal vodja opozicije. Pučnik pa je od žalosti umrl v tujini.

          • ZatonMesecnikov

            Tudi Ivan janez se je kot politik učil in zorel. kdo pa je upal biti leta 1990 desničar? Ga ni bilo junaka. Kot otroka so ga filali, kot vso generacijo s floskulo: socializem dober, ostalo zanič. Dozorel je v zrelega politika, spoznal, da je socialistična internacionala le naslednica prejšnjih komunistično – socialističnih internacional, zato je izstopil iz tega vlaka. In razumel, kaj slovenstvo potrebuje. Tradicionalno naravnano desno vlado, ki bo delala v dobrobit slovenstva in ne v dobrobit nekih internacional. Izkušnje tega iz preteklosti so bile v nebo vpijoče in so zahtevale 82.000 življenj Slovencev.

          • Tone

            Lep portret ljubljenega vodje si napisal. Žal je poln netočnosti. Vse otroke so enako filali, samo nekateri nismo silili v partijo (jaz mu tega ne zamerim – če ga je zanimala politika druge možnosti ni imel). On pa je bil celo sin belogardista in v krajih kjer je bilo veliko žrtev povojnega nasilja. Pozneje se je celo lagal, da je oče eden tistih, ki so preživeli in ušli iz brezna.

            Iz Socialistične internacionale so ga izključili!! Da ga niso, bi bil še sedaj tam.

            Leta 1990 je bilo že kar nekaj desnih politikov – Oman, Peterle in druščina. Pa tudi že prej so se zbirali okoli revije 2000 in Nove revije.

            Desne vlade po svetu imajo ravno tako na vest tisoče življenj. V Argentini na primer matere še zdaj iščejo grobove svojih sinov. Enako v Španiji, ki jo ti idilično in lažnivo slikaš.

          • ZatonMesecnikov

            Šola življenja pač, da dozoriš v zrelega in modrega politika tipa Ivan Janez. Morda pa je želel, da ga izključijo. Ko je spoznal korenine te socialistične internacionale in njenega pomena za slovenski narod.

            Leta 1990 je bilo že če si šel k maši, si pa veljal za desnega politika. Orgličarja kar odpiši iz te druščine. Ko je prevaral kmečke ženske in populacijo s svojimi orglicami.

            Prava slovenska desnica ne more biti druga, kot pa sledilci predvojnih strank, SLS pa Korošca. Torej vseh tistih, ki so končali po breznih pa rudnikih po koncu Državljanske vojne.

            ne more sedaj iz Partije zrasti neka “nova” kontrolirano vodena desnica, Kakršno si želite. Nek privid demokratičnosti.

            Franco je vsaj postavil simbolično gesto, spomenik vsem padlim in tja dal preseliti del vseh kosti, obojih.

            pri nas je generalni sekretar vrgel nagelj v brezno pa se rokoval z nadškofom. Pa priporočil, naj se ne brska po kosteh. Kjerkoli že ležijo. In to je to.

            Čutiš razliko Tona?

          • Tone

            Za ljubljeno osebo boš vedno našel izgovor, naj bo še tako za lase privlečen.

            Spomenik vsem padlim in frankovo grobnico so gradili politični zaporniki. Vse posneto na film in dokumentirano z izjavami še živih prič. Pravkar iz kompleksa mečejo Frankovo truplo in diskutirajo o tem, kaj naj s to špansko sramoto sploh naredijo.

          • ZatonMesecnikov

            #Ko je prišla po Frankovi smrti v Španiji na oblast levica, se je odpovedala revanšizmu, nobenega opravičevanja niso zahtevali.#

            Ker se je pač že franco prej opravičil. In postavil grobnico in cerkev v dolino padlih. Pa Španija je bila kot posledica Francove vlade tako gospodarsko kot turistično in institucionalno neka zrela desna parlamentarna demokracija. Ni bila žrtev nekega socialistično utopičnega eksperimenta. Prehod v novo stanje ni povzročal težav.

            Ni bilo kot tukaj. Vržeš nagelj v brezno pa se slikaš s nadškofom. in to je to. sedaj smo spravljeni. pa lansiraš geslo “ne revanšizmu”.

            ostanejo ti pa rdeči direktorji in rdeči mogotci po občinah in podjetjih, s svojimi močnimi socialnimi in gospodarskimi zvezami. ostane ti ZZB ki skrbi za pravovernost in pravilno interpretacijo zgodovine ter njenih privilegijev.

            Socializem ti državo korenito sfuka in naredi nenormalno, Tona. Česar pa frankizem ni storil. Zato je prehod drugačen. Čeprav so pa skregani to pa je res. Zamere so ostale iz 30tih let med ljudmi.

          • Tone

            Po zmagi,1. aprila 1939, je Francisco Franco uvedel diktaturo, ki je trajala do njegove smrti 20. novembra leta 1975. V času njegove diktature je skoraj pol milijona Špancev zapustilo svojo domovino, oblasti pa so uničile na tisoče dokumentov v povezavi z žrtvami Francovega režima.

            Tukaj se lahko poučiš o frankizmu, da ti ne bo treba še naprej kvasiti neumnosti:

            https://sl.wikipedia.org/wiki/Francova_diktatura

          • ZatonMesecnikov

            Španija je boleča rana vas slovenskih komunistov Tona. Od tam so se komuniti potolčeni (pravzaprav jih je iz francoskih internacijskih taboriš po sporazumu Molotov ribentropp spravil gestapo) na poziv kominterne pri nas dvignili v drugo rundo obračuna.

            Medtem ko je Španija brez kakšnih problemov po Francu prešla v parlamentarno demokracijo, brez gospodarskih pretresov, imajo države bivše Jugoslavije večji problem, kot posledico družbenih eksperimentov v trajanju 45 let.

            medtem ko je Španija izstopila iz Francovega totalitarizma kot članica Nata in EGS, z močnim gospodarstvom in vplivom v svetu, ter del zahodno europske kulture, se države bivše juge srečujejo s krizo identitete ter veliki gospodarskimi težavami.

            #V času njegove diktature je skoraj pol milijona Špancev zapustilo svojo
            domovino, oblasti pa so uničile na tisoče dokumentov v povezavi z
            žrtvami Francovega režima.#

            perverzno je od komunista tvojega kova Tona govoriti o migracijah Špancev, saj so bili obsežna delovna sila v ZRN in ostalih europskih državah po drugi vojni.

            Ob vseh beguncih pred komunizmom in pobitih s področja Jugoslavije, pa nekaj stotisočglavih migrantskih gastarbajterjih po nemčiji in europi.

            Sram te bodi Tona!

          • Tone

            Sram naj bo tebe, ki brezsramno lažeš. Lepo sem ti pripel link, ti pa še naprej lažeš in se izmotavaš.
            Francova Španija je bila obupno nazadnjaška, nedemokratična in izolirana. Reševali so jo Američani, ki so jo potrebovali za vojaška oporišča in tuje firme, ki so selile proizvodnjo v Španijo zaradi poceni delovne sile. Ceste in kanale pa so gradili politični zaporniki s suženjskim delom.

            Na Francov pogreb je prišel samo Pinochet, drugi se niso želeli kompromitirati.

            Nisem imel v mislih gastarbajterjev, ampak politične begunce. Kar dobro veš in nesramno sprevračaš. Ogabno!

          • ZatonMesecnikov

            Komunistični agitator si Tona.

            #Francova Španija je bila obupno nazadnjaška, nedemokratična in izolirana.#

            Jugoslavija je bila seveda čisto nasprotje tega, saj je imelo oblast Ljudstvo.

            #Reševali so jo Američani, ki so jo potrebovali za vojaška oporišča in
            tuje firme, ki so selile proizvodnjo v Španijo zaradi poceni delovne
            sile. Ceste in kanale pa so gradili politični zaporniki s suženjskim
            delom.#

            Ha, ha, pri plači samoupravljalca 300 Dem boš bluzil nebuloze o poceni delovni sili v Španiji. Pa trudu sedanjih slovenskih vlad, da bi koga privabile sem, da bi investiral. Pa nihče noče.

            Pa župniki so gradili HE Zbilje prostovoljno in udarniško pri nas. Svobodni kot ptičica na veji. Bednik si Tona. Tako si beden pa napumpan, da se je zdrava presoja razblinila, če je kdaj sploh bila. Iz komunistične Juge boš naprej metal politične zapornike v Španiji, ki so gradili avtoceste.

            Pri nas tega ni bilo Tona, ker so jih pometali v brezna. pa zazidali v rudnike. Zato ni bilo političnih zapornikov, ki bi gradili ceste. Jih je kar napumpana prostovoljna brezplačna delovna sila, ki so ji rekli udarniki. Hoteli ali ne hoteli.

            Lažnivec Tona o gospodarski situaciji v Španiji. En klik pa je vse jasno. gospodarski razvoj Španije od leta 1959 do 1974 ekonomski strokovnjaki imenujejo “Španski čudež”.

            Ogabna kominternovska propaganda iz tvojih ust Tona. Na pogreb so poslali odposlance vse zahodne države, Nixon ga je imenoval: noj lojalni prijatelj Franco.

            pa množica ljudi seveda, saj je deželo rešil komunizma in jo peljal skozi viharne čase druge vojne.

            http://images.teinteresa.es/mundo/Funeral-Franco_TINIMA20130307_0497_3.jpg

          • Tone

            Fašistični agitator si Mesečnik.

            Očitno si prebral link, ki sem ga pripel, in ne moreš več pisariti istih neumnosti kot prej, pa si prešel na Jugoslavijo in celo Slovenijo. Jaz nisem nikjer napisal, da je bilo v Jugi boljše, zato se zaman trudiš.

            Morda je res bil pri gradnji v Zbiljah udeležen kak duhovnik, ne bom preverjal, v Španiji pa je to bil masovni pojav še v 60-ih in 70-ih.

            Bom pa tudi jaz omenil Jugo. Med 1955 in 1965 je bila po podatkih Svetovne banke Jugoslavija najhitreje rastoče gospodarstvo.

            Nikjer nisem zasledil, da bi katera država pošiljala odposlance na Francov pogreb, morda so bili veleposlaniki, ki so že bili v Španiji. Tudi na sliki, ki si jo pripel, ni videti nobenega odposlanca. Se pa vidi, da je bil diktator, samo samodržci imajo tako veličastne pogrebe. Ko že tako rad primerjaš z Jugo, zakaj pa Francovega pogreba ne primerjaš s Titovim?

          • ZatonMesecnikov

            #Fašistični agitator si Mesečnik.#

            Nikakor Tona. fašisti so bili socialisti, jaz pa to nisem.

            #Morda je res bil pri gradnji v Zbiljah udeležen kak duhovnik, ne bom
            preverjal, v Španiji pa je to bil masovni pojav še v 60-ih in 70-ih.#

            Župniki, politični zaporniki so gradili Hidrocentralo, Tona. To dejanje je zelo verjetno še danes všeč kakšnemu levičarju pri nas. Vem kam pes taco moli pri nas Tona. Dediščina revolucije.

            #Bom pa tudi jaz omenil Jugo. Med 1955 in 1965 je bila po podatkih Svetovne banke Jugoslavija najhitreje rastoče gospodarstvo.#

            Morda je res to tako Tona. vendar ni fora v tem, da postavljaš industrijske kolose na nekih socialističnih temeljih. Tako je v Afriki svetovna banka za razvoj postavljala fabrike, pa je vse propadlo. Ekonomija mora biti na zdravih generičnih razvojnih koreninah. Drugače se zgodi to kot z Elanom Tona. pa z maribosrkih pohorjem. Pa nafto lendava, pa Muro itd. itd… Easy comes, easy goes, pa pufi ostanejo, pa nezaposleni. Ekonomija se začne z majhnim privatnikom v garaži, pa potem zraste v nek koncern tipa Coca Cola. Čas obstoja pa se meri v stoletjih in ne v letih.

            #Ko že tako rad primerjaš z Jugo, zakaj pa Francovega pogreba ne primerjaš s Titovim?#

            franco je bil kristjan, zato pogreb v skladu s tradicijo. Tudi umrl je hitro, nič niso skrivali pa pompa delali.

            Ni bilo pokopa komunističnega Polboga z balzamiranjem, pa vsem ritualnim cirkusom Tona. Kult osebnosti ima svoje zahteve, tudi pri pogrebih. Pa plačuje se tujim delegacijam udeležbo na pogrebih pa nastanitev.

    • lili pili

      Se vecji je preimenovanje slo. Social demokratske stranke in njen prehod na desni politicni pol.

      Tega svet se ni videl..

      • ZatonMesecnikov

        Nihče leta 1990 ni smel biti desničar Lili.

        ovo nam je naša borba dala….

        • lili pili

          Tita za marsala, a jansu za kaplara, no 90 leta si lahko bil kar si hotel, razen domobranec ne.

          • ZatonMesecnikov

            To ljudem daje le eno opcijo. da so za komunistične partizane….

            Kar je pa zopet krivično do boja Antikomunistov in njihovih velikih žrtev…

          • lili pili

            Veliko ves in nedvomno tudi to, da velika vecina partizanov ni bila komunistov.

            Antikomunisti so dali mnogo manj zrtev sploh pa med vojno, najbolj so nastradali poleti 45 po vojni in se to v glavnem vojaski del…

          • ZatonMesecnikov

            Kot sem dejal, če Poljak Lewandowski igra za nemški klub Bayern, potem igra za Nemce. In ne za Poljake. tako so se tudi borci nekomunisti borili za Komuniste.

            Prispevek merjen z žrtvami je preživet. Je bil namenjen kupčkanju za pogajalskimi mizami. Angleži so dali med drugo vojno mnogo manj žrtev kot Sovjeti, pa jim nihče tega ne očita.

            Doktrina danes je zmagati s čim manj žrtvami.

          • lili pili

            Imas prav lewandovski igra za denar, pa tudi domobranci so bili placani od nemcev se posebej dobro oficirji….

          • ZatonMesecnikov

            Partizanom ni bilo treba plačevati. Ker so si lahko vzeli, kjer so hoteli….

            Za svoje poslovanje niso potrebovali plačilnih sredstev….

          • lili pili

            Ocitno so se eni borili za denar, drugi pa za narod in oblast….

            Seveda je nekaj hudo narobe ce te placuje okupator, da se boris proti svojim…

          • ZatonMesecnikov

            Tudi krasti svojim, je narobe Liliću. Dobili so sicer neke zadolžmice, vendar je tistega, ki je prišel vnovčit zadolžnico leta 1947 čakal metek v glavo….

          • Tone

            Laž je nesmrtna duša antikomunistov.

          • ZatonMesecnikov

            Povej mi nekoga, ki je upal leta 1947 vnovčiti partizansko zadolžnico?

            S tem da ni poznal Kidriča, mačka, Kardelja osebno….

          • Tone

            Najprej povej ti enega, ki si je upal, pa je dobil metek v čelo. Potem bom pa še jaz.

          • ZatonMesecnikov

            Nihče ni upal Tona. Ker bi dobil metek v čelo. Gre za pripovedi živih prič, ki so pa medtem umrle.

            Dobro veš, da je nekdo, ki je hotel kaj dobiti za rekvizicije, avtomatsko postal “sovražnik ljudstva”.

          • Tone

            Jaz tega ne vem, prvič slišim. V tvoji ustvarjalni zgodovini je pa vse možno.

            Tako, da se sklicujem na mrtve priče, ti jaz lahko karkoli dokažem.

          • ZatonMesecnikov

            Kdo bi šel leta 1947 z zadolžnico za odvzeto kravo na ljudski odbor? Razen sovražnika Ljudstva, ki bi to kar tam na odboru postal.

            Ha, ha, ha, ga ni bilo junaka. Tako so pravili, jaz sem pa živa priča, kateri so to pripovedovali…

          • Tone

            Vrste so bile pred sedeži ljudskih odborov, ki so odobravali ta izplačila.

            Ha, ha, ha, ni bilo treba biti junak. Tako so pravili, jaz sem pa živa priča, kateri so to pripovedovali…

          • ZatonMesecnikov

            Če ponavljaš laž 70 let, se bo ta prijela. (Ivan Maček Matija, revolucionarne misli)

          • Tone

            A zato ti svoje laži tako vztrajno ponavljaš?
            Vključno z zgornjo.

          • ZatonMesecnikov

            Ivan maček matija definitivno ni moja inspiracija, da bi se učil iz njegovih citatov Tona.

            Pa zapomni si, vse kar tukaj napišem je preverjeno in slišano.

          • Tone

            Ajaa? Kakor da se prvič srečava in ne vem, da si sproti izmišljuješ in lažeš kot pes teče. Pa priče ti umirajo!!
            Zgornji citat ni Mačkov, ampak od Hitlerjevega propagandista Josepha Goebbelsa. To je splošno znano. Ti misliš, da je tvoje prepričanje že kar dokaz. Saj sva že večkrat ugotovila, da so tvoja prepričanja v glavnem izmišljotine in laži.

          • ZatonMesecnikov

            Zate je moja resnica kulturni šok Tona. To razumem, saj si vajen ene resnice dolga desetletja. poleg tega si iz te resnice naredil kariero.

            Big lie expression je starejši od socialista Goebbelsa in so ga uporabljali tudi socialisti po njem,tako tudi maček matija.

          • Tone

            Kakšno kariero in kako sem jaz naredil, ti nimaš pojma. Že to, da tako vehementno okarakteriziraš človeka, ki ga ne poznaš, pove vse o tebi.

          • ZatonMesecnikov

            Imaš že kaj od Borcev, da jih tako zagovarjaš…

          • Tone

            Jaz nisem Borcev nikoli niti za trenutek zagovarjal. Če ti tako to vidiš je tvoj problem. Jaz zagovarjam samo poštenje, doslednost in resnicoljubnost, ki je ti ne premoreš niti za vzorec. Nekateri smo načelni iz lastnega prepričanja in ne pričakujemo, da bomo imeli kaj od tega. Ti pa res zagovarjaš belogardiste, nemškutarje, okupatorje, naciste. Koliko te plačujejo?

          • ZatonMesecnikov

            Ne zagovarjam jih ker bi me zato plačevali. Ker so bili itak vsi likvidirani in to ni možno. In prav ta nesodna likvidacija tako množičnih skupin me moti. Na počez. zato sem zgodaj sklenil, da bom vedno proti umorom in genocidu. In da se bom boril za razkrinkanje tistih, ki so ta umor in genocid zagrešili. In proti tistim, ki ga še danes zagovarjajo in slavijo.

            To je moj motiv Tona. Prepičanje v pravičnost in resnico, ki morata priti na dan!.

          • Tone

            No, ja, niso čisto vseh pobili, samo tiste, ki so imeli slabo vest in so bežali. Saj ima jo celo svoje društvo.
            Koliko si jih pa že razkrinkal?
            S povojnimi poboji se sedaj ukvarjajo profesionalni zgodovinarji in si lahko prihraniš trud.
            Predlagam ti, da poskušaš ugotoviti, kaj se je zgodilo s tistimi belogardisti, ki niso bežali na Koroško. Koliko je bilo teh pobitih? Mislim da malo, če kateri.

          • ZatonMesecnikov

            #Mislim da malo, če kateri.#

            ha, ha ha, Tona. levičarsko zgodovinopisje. Brez številk, brez statistik.

            Si se kdaj vprašal, zakaj v 70 letih ni bilo sestavljenega nobenega spiska padlih Borcev? Ni bilo časa Tona?

          • Tone

            Kakšno zvezo pa ima to z mojim komentarjem? Spet menjaš temo!!!
            Koliko si jih pa že razkrinkal?
            Kaj se je zgodilo s tistimi belogardisti, ki niso bežali na Koroško.

            Pa ravno ti o številkah in statistikah, ki opletaš samo z rekla-kazala zgodovino in imaš svoja prepričanja za dokaz in argument.
            Levičarsko zgodovinopisje pa izgleda tako:
            http://www.sistory.si/zrtve

            Ali lahko izdaš, koliko si star, ker imam vtis, da nimaš nobene osebne izkušnje z obdobjem socializma in si se samo pustil naplahtati kakemu zagrenjenemu župniku.

          • ZatonMesecnikov

            #Kaj se je zgodilo s tistimi belogardisti, ki niso bežali na Koroško.#

            Vem za 16 letnega fantiča, ki se je tri leta skrival v izkopani luknji pod štalo, ko so pijani vaški terenci ga zvečer hodili iskat. Žejni krvi. Po vojni, da se razumeva.

            Ostali pa niso izgleda preživeli, da bi povedali svojo zgodbo, oziroma kaj se jim je zgodilo.

            #Pa ravno ti o številkah in statistikah, ki opletaš samo z rekla-kazala zgodovino in imaš svoja prepričanja za dokaz in argument.#

            zapomni si, vse moje navedbe imajo trdno podlago Tona. zato te to spravlja ob živce.

            70 let je bilo časa pripraviti spiske padli Borcev, pa niso nikoli tega storili. Resna država ima to urejeno kot naprimer commonwealth war grave commison s spletno stranjo in iskalnikom. Pa nemška, podobno. Še sovjeti so to dali na internet. Še najbližje so prišli Srbi ko so ukradli rezultate popisa v 60tih, pa dali na internet. Kot Žrtve jasenovca, ker je bila številka zelo podobna tisti, za katero so trdili, da je bila v Jasenovcu.

            Ti jaz povem Tona, preveč se je opletalo s stevilkami pa lagalo, zato ti spiski nikoli niso bili narejeni.

            ti mi pa klikaš neko absolutno številko, sklanfano skupaj v zadnjih 15 letih, 60 let po samih dogodkih.

            #Ali lahko izdaš, koliko si star, ker imam vtis, da nimaš nobene osebne
            izkušnje z obdobjem socializma in si se samo pustil naplahtati kakemu
            zagrenjenemu župniku.#

            Socializem sem obliznil ravno dovolj, da sem spoznal zakaj se gre.

          • Tone

            A 16 letnike so novačili belogardisti?
            Tisti ubogi 16 letnik je imel tudi kake sorodnike, ki bi mu lahko povedali, da se mu kot mladoletniku ni treba bati. Celo iz Teharij so mladoletnike spustili domov.

            Lahko, da imajo tvoje navedbe trdno podlago, žal pa jo skrivaš kot kača noge.
            Nobeno absolutno številko ti nisem klikal, ampak poimenske sezname z rojstnimi podatki. Samo klikniti moraš, katere te zanimajo.

            Ne vem, ali zbirni seznam padlih borcev obstaja ali ne, je pa morje seznamov po posameznih krajih in ustanovah. Ti so javno objavljeni na spominskih ploščah. Ti seznami so tudi najbolj verodostojni, saj lokalno prebivalstvo vse navedene pozna.

            Jaz sem obliznil ves socializem. Nisem bil nikoli politično aktiven, znam pa dobro opazovati in misliti z lastno glavo, zato so vse moje navedbe verodostojne in dokazljive,

          • ZatonMesecnikov

            #Tisti ubogi 16 letnik je imel tudi kake sorodnike, ki bi mu lahko
            povedali, da se mu kot mladoletniku ni treba bati. Celo iz Teharij so
            mladoletnike spustili domov.#

            Saj so ga spustili domov kot 16 letnega, po fizični obdelavi. Vendar niti to ni ustavilo terencev. Ravno sorodniki so mu potem skopali luknjo in ga skrivali pred nabitimi terenci in to leta. Ljudska oblast pač…

            Kliknil sem na seznam, vendar nekoga ni na njem. Očitno še vedno obstaja strah pred prijavljanjem na antikomunistični strani.

            Tudi moje navedbe so z lahkoto dokazljive. Vendar so nepristranske, zato vas motijo…

          • Tone

            Jaz se spomnim enega primera, ko je eden na dolenjskem prišel iz skrivališča po 20 letih. Vsa Dolenjska se mu je režala. Takoj po koncu vojne so bili ljudje upravičeno prestrašeni, posebno če so bili s strani cerkve in politike indoktrinirani s protikomunizmom tako kot ti.
            Jaz osebno poznam dva, ki sta bila kot mladoletna vojaka v Teharjih. Nobenemu se nič zgodilo, oba sta naredila karieri. Eden kot vrhunski znanstvenik, drugi, sošolec in prijatelj Balantiča, je bil moj profesor in pozneje kolega. Tako, jaz imam dva pozitivna primera, ti pa enega negativnega. Kaj pa zdaj? Me prav zanima ali boš menjal temo ali pa se, kot po navadi, samo naredil neumnega, kot da ni bilo nič.

            Res je, sam seznam zaradi varstva podatkov javno ni dosegljiv, lahko pa ga pogleda vsakdo, ki za to izkaže interes.
            O kakšnem strahu pred prijavljanjem pa ti govoriš?

            Bolj pristranskega človeka kot si ti, še nisem srečal.

          • ZatonMesecnikov

            #posebno če so bili s strani cerkve in politike indoktrinirani s protikomunizmom tako kot ti.#

            ker komunizem je pač nekaj dobrega Tona. a? Malega Tončka so idontrinirali, levo dobro, desno slabo…. pa itak cerkev je kriva, da so bili ljudje proti Komunizmu. kako bi bilo fajn na svetu, če cerkve ne bi bilo. bi bili vsi sedaj komunisti.
            Zresni se Tona, sedaj si pa že star desc pa nekaj klatiti neumnosti. 70% dravske Banovine je bilo Antikomunistov, volilno telo Slovenske ljudske Stranke. Komunisti so ljudi uzurpirali v okviru svojega Društva prijateljev Sovjetske Zveze. Pa revolucijo izvedli pod krinko “Boja proti fašizmu”. Pa slovenske antikomuniste in razredne sovražnike pobili pod krinko obračuna z namišlejnimi “izdajalci in kolaboranti”

            #Vsa Dolenjska se mu je režala.#

            Podn si Tona, kakšne klatiš. Zadnji japonec se je predal v 70tih, mislim da na Filipinih, potem ko so z japonske poklicali njegovega nekdanjega poveljnika, ki ga je razrešil dolžnosti. Nihče se ni režal.

            Ta Dolenc je vedel, kaj ga čaka v rokah komunistov. zato raje ni tvegal. Komunisti so ga osmešili v javnosti, češ mi smo bili in smo humanitarci.

            In Tona se še danes reži, češ kaj se je skrival, saj nam je bilo vsem fajn…

            Podn, Tona!

          • Tone

            Slovensko ljudsko stranko so vodili kleriki. Slovenska cerkev je bila bolestno antikomunistična, čeprav komunistov skorajda ni bilo, pa še prepovedani so bili in po zaporih. Niso se borili proti totalitarističnemu komunizmu, ampak proti brezbožnemu komunizmu. V Španiji so frankisti vladali enako totalitarno kot komunisti – polni zapori političnih zapornikov, polne jame brez sojenja pobitih, itd. Pa to cerkve tam ni prav nič motilo.

            #Vsa Dolenjska se mu je režala.#
            Ta Dolenc ni vedel nič, zato se je skrival. Leta 55 je bila razglašena splošna amnestija, najmanj od takrat se mu ne bi bilo treba skrivati, če ne bi verjel, da ga bo zaklal prvi komunist, ki ga bo zagledal. Ven je prišel, ko je umrla sestra, ki ga je oskrbovala. Gotovo je vedel zanj tudi župnik, ki mu ni svetoval, naj pride ven. Zločinsko! Tragična zgodba, smešna je njena neumnost.

            Tisti, ki so bili zunaj so se imeli gotovo bolj fajn, kot on v skrivališču. Bedno, Mesečnik!

          • ZatonMesecnikov

            Daj Tona, ne boš sedaj tukaj trosil propagande učbenikov Zgodovine za osnovne šole iz socializma. O Antikomunističnosti Cerkve, ko pa je šlo vendar za nekaj “naprednega, višjega” pri komunizmu. Daj ne seri Tona. Prva delavska država na svetu je Cerkve celo zapirala in rušila ali pa spreminjala v skladišča. Slovenska cerkev pa nikoli ni fizično preganjala komunistov. Motila je očitno njena protikomunistična retorika. Kot so pokazali kasnejši dogodki upravičeno.

            Zato ker so se tradicionalni slovenski nefarški pač povezali s komunizmom in svoj bes usmerili na cerkev. tako je še danes.

            #V Španiji so frankisti vladali enako totalitarno kot komunisti – polni
            zapori političnih zapornikov, polne jame brez sojenja pobitih, itd.#

            Med vojno. Na obeh straneh. republikanski levičarji in komunisti pa anarhisti so župnike in samostansko osebje metali skozi okna samostanov. Vendar pa se je po koncu vojne to nehalo in velika večina beguncev se je iz Francije vrnila v Španijo, še sploh ob nemški zasedbi. Borci NOB nasilja tudi po vojni niso ustavili.

            #Leta 55 je bila razglašena splošna amnestija, najmanj od takrat se mu
            ne bi bilo treba skrivati, če ne bi verjel, da ga bo zaklal prvi
            komunist, ki ga bo zagledal.#

            teh amnestij je bilo razglašenih kar nekaj, pa so komunisti vseeno pobijali. Amnestija je mrtva črka na papirju za komunista. Oziroma orodje v rokah, s katerim identificira sovražnika revolucije. Ta Dolenc je imel razlog, da se skriva. Ke rče ga ne bi imel, bi tisoče dolencev, njegovih soborcev ostalo živih. tako so pa borci NOB vse likvidirali po končani vojni.

            Ker ti izhajaš iz komunistične zablode in sladkih besed: bedak se je skrival, pa župnik je zato kriv. Pa se mu ne bi bilo treba, saj pri nas je bilo čisto fajn, nikomur se ni nič zgodilo. Ker pač tistim, ki se je zgodilo ni bilo več živih, da bi to povedali. Tisti pa, ki so vedeli, niso o tem upali govoriti. Ljudska demokracija pač…

          • Tone

            Dolenc ni imel nikakršnega razloga za skrivanje, ker je bil navadni vojak. Imel pa je enako oprane možgane kot ti.
            Ta tvoj zapis sem arhiviral kot krasen primerek desno opranih možganov.

          • ZatonMesecnikov

            Velika večina likvidiranih po vojni je bila navadnih vojakov Tona. kaj porečeš na ta argument?

            Zresni se Tona. ljudje so se komunizma in socializma bali, še sploh tisti, ki so vedeli, kakšnih zločinov je zmožen.

          • Tone

            Likvidirali so tiste, ki so jih Angleži vrnili, ne pa tistih, ki so ostali doma.

            Večina se komunizma ni prav nič bala, saj jih je izvlekel iz revščine in zapostavljenosti.

          • ZatonMesecnikov

            #Likvidirali so tiste, ki so jih Angleži vrnili, ne pa tistih, ki so ostali doma.#

            Ne bo držalo Tona. Čistili so na terenu temeljito. iskali po bajtah s spiski, ki so jih imeli. Pravljice govoriš Tona. Povedal sem ti primer o fantiču, ki se je tri leta skrival v luknji pred nabitimi terenci. Po vojni.

            Poleg tega je bil beg pred komunizmom splošen. In ni samo slovenska in hrvaška značilnost. tako so periodično bežali Čehi, Madžari, še prej pa Rusi pred komunizmom.

            #Večina se komunizma ni prav nič bala, saj jih je izvlekel iz revščine in zapostavljenosti.#

            V kateri Avstrijci še danes živijo Tona, a?

          • Tone

            Tisto pravljico o fantu v luknji lahko obdržiš zase, raje povej kako o kom, ki so ga našli in ubili. Upoštevajoč, da so se take stvari po štiriletni vojni dogajale po vsej Evropi.

            Iz vseh diktatur ljudje bežijo, ne glede na to, kakšne barve so diktatorji.

            “V kateri Avstrijci še danes živijo Tona, a?”
            Tako neumen odgovor lahko napišeš samo, ker nič ne veš o življenju večine prebivalstva Kraljevine JU.

          • ZatonMesecnikov

            Ne bluzi Tona, koroška, Kranjska, Štajerska so bile približno podobno razvite kronske pokrajine cesarstva. Imele so vse zametke tega, kar se je kasneje gospodarsko razvilo na koroškem, avstrijskem, da ne bo pomote. Tako v turističnem kot gospodarskem smislu. listam stare publikacije ki so oglaševale tako danes avstrijske kraje kot danes slovenske. Zametke danes slavnih smučišč. Socializem je fuknil Slovenijo 50 let nazaj, razvojno. S svojim eksperimentiranjem.

            #Iz vseh diktatur ljudje bežijo, ne glede na to, kakšne barve so diktatorji.#

            lažnjivec Tona. Bežijo iz socialističnih diktatur.

            #Tisto pravljico o fantu v luknji lahko obdržiš zase, raje povej kako o
            kom, ki so ga našli in ubili. Upoštevajoč, da so se take stvari po
            štiriletni vojni dogajale po vsej Evropi.#

            So se đokac dogajale Tona povsod po Europi. V Franciji so se začele dogajati, pa je De gaulle to takoj ustavil. Broz pa je spodbodel.

            Tiste ki so ubili, niso mogli govoriti. Tisti, pa, ki so preživeli, pa so povedali o maltretiranjih in šikaniranjih, pa švabski vojak je pravil, da so ga šest mesecev imeli pod nekimi štengami osvoboditelji v neki luknji. pa kkao je bil na koncu vesel, ko je pristal na Kosovu v JNA proti komitom…

            ne bluzi Tona o teh stvareh vem veliko. Pa ne od Borcev za šankom, kar je bil tvoj vir informacij.

          • Tone

            Ti nehaj bluzit o kronskih pokrajinah, ko jaz govorim o kraljevini JU. Jaz govorim o dejanskem življenju ljudi, ne o prospektih. Večina je bila brez službe in brez zemlje, podjetniki in kmetje pa do vratu zadolženi. Zato je bila za marsikoga tudi okupacija olajšanje, kakor tudi poznejša komunistična oblast.

            Bežali so iz Španije, Portugalske, Čila, Argentine, … od samih pobožnih diktatorjev antikomunistov.

            Dokler ne prebereš knjige angleškega zgodovinarja o povojni Evropi Podivjana Evropa, se o tej temi ne bom več pogovarjal.
            https://www.emka.si/webapp/wcs/stores/servlet/sl/emkasi/podivjana-celina-1785299-pr

            Te tvoje anekdote, kaj se je dogajalo enemu, me ne zanimajo, ker ne dokazujejo ničesar. V Sloveniji se skoraj vsak teden zgodi umor. Ali to po tvoje dokazuje, da smo Slovenci morilci?

          • ZatonMesecnikov

            Bluziš Tona, vem za primer, kjer še danes hranijo bankovec ki ga je kralj Aleksander daroval za slovenske kmete.

            Od vas komunistov in Broza, niso dobili nič Tona. Samo trpljenje.

            Tudi v Avstriji so bili takrat morda brez službe, sploh zabačene vasi po alpskih dolinah. vendar so zahjahali konhja v 60tih letih in danes ga lepo jahajo. turističnega konja.

            tukaj so pa Broza slavili. kar se je pa postavilo, se je pa podrlo od žičnic. muzejske naprave in socialistični hoteli.

            #Bežali so iz Španije, Portugalske, Čila, Argentine, … od samih pobožnih diktatorjev antikomunistov.#

            nikjer v takšnih množicah, kot pred vami komunisti Tona. 200.000 madžarov, 200.000 čehov, pa da ne omenjam Slovencev in hrvatov po vojni, katere ste povečini pobili in likvidirali. Borci NOB.

            #Dokler ne prebereš knjige angleškega zgodovinarja o povojni Evropi Podivjana Evropa, se o tej temi ne bom več pogovarjal.#

            Temule angležu ste plačali iz ZZB, da je pisal v vašo korist in že 10 let opletate s tole knjigo.

            laž tona. Štejejo dejanski podatki. in ti so, da so Norvežani divjaško sodili in ubili 27 svojih državljanov po vojni. Pa Francozi 750.

            Ti podatki štejejo Tona. Ne rabim nekega šarlatana, da opravičuje vaše množične poboje in zločine nad slovenskim narodom…

          • Tone

            Ko se že smešiš s tistim bankovcem: seveda ga hranijo, kaj bi si pa slovenski kmetje s tistimi največ 1000 dinarji lahko pomagali.

            Tvoje občudovanje ZZB je neskončno. po tvojem imajo moč nad britanskimi univerzitetnimi profesorji, ki pišejo po njihovem nareku.
            Pa nihče od ZZB ne maha s to knjigo, ker v njej o povojni Jugoslaviji ne piše nič lepega. Izdana pa ni bila pred 10 leti, ampak predlani.
            Ker se stvarnih podatkov bojiš, ker bi lahko ogrozili tvoj izmišljeni svet, s tabo o povojnih dogodkih ne mislim več diskutirati.

          • ZatonMesecnikov

            Vseeno so kmetu takrat dali mir. Ljudska oblast ga je pa označila za kulaka pa razrednega sovražnika, pa pognala v fabrike za polproletarca. Kmetije so propadle, fabrike pa tudi.

            Zgodovina je prišla iz teh prostorov v zadnjih 70letih le v eni obliki. Takšni, ki opravičuje monopol partije nad odporniškim gibanjem, opravičuje državljansko vojno med predvojnimi strankami, ter poskuša upravičiti likvidacijo cele nasprotne strani v mirnem času z vojaškimi oddelki novonastale oblasti ter ukazom vrhovnega poveljstva te vojske. Oktobrska revolucija in državljanska vojna torej v naših razmerah.

            Če pišeš neko knjigo, se boš seveda oprl na edino dostopno literaturo. Zato britancev ne obsojam, zakaj ne drugače. Obsojam profesorje in zgodovinarje tukaj, ki to zgodovino pišejo všečno prokomunističmnim silam v tej državi. najmanjši problem je klikniti na google pa odtipkati povojni dogodki v Franciji. Pa na Norveškem. pa Danskem. ne rabim angleškega pisca knjige za to, ki te dogodke enači z našimi. Ker ne gre za enako zadevo. Tam ni bilo revolucije, ta je bila pri nas. Vzporednico z našimi dogodki lahko iščem le v literaturi Boljševiške revolucije in vojne med belimi in rdečimi ki je tej sledila v Rusiji. Ter množične likvidacije tam in tukaj.

            Mislim da s to knjigo mahajo že od leta 2014 ali še prej, spomnim se, s kakšnim olajšanjem so govorili o njej na RTV, češ poglejte, povsod je bilo enako. pa zdi se mi da je bila polemika v zvezi s samopovabljenimi Borci v Normandijo ob obletnici izkrcanja.

            Glavna žrtev povojnih pobojev so bili Nemci v vzhodnih predelih, ki so jih pobijali Rusi, čehi, Poljaki. Pri nas so revolucionarji pobijali svoj narod.

            Kateri podatek je lahko bolj stvaren kot ta, da je bilo žrtev povojnih pobojev naprimer na Norveškem 27? Koliko pa jih je bilo, pa ti povej? Pa v Franciji 750? (pa pustiva medsebojno obračunavanje prebivalcev, ki ga je de Gaulle umiril). Pri nas so pobijale uradne inštitucije oblasti z voljo teh oblasti.

          • Tone

            Norvežani so imeli Quislinga, in Hitler ni tulil, da je treba Norveško narediti nemško, niso izgnali duhovnikov in izobražencev in niso prepovedali norveščine v šolah. Tako, da ni česa primerjati.

            Tvoji podatki niso bolj stvarni, ampak izbiraš samo tiste, ki pašejo v tvojo izmišljeno zgodovino.

            Glede na to, da po boljševiško ocenjuješ knjigo, ki je nisi bral, se s tabo ni kaj pogovarjat.

          • ZatonMesecnikov

            #Norvežani so imeli Quislinga, in Hitler ni tulil, da je treba Norveško
            narediti nemško, niso izgnali duhovnikov in izobražencev in niso
            prepovedali norveščine v šolah. Tako, da ni česa primerjati.#

            So pa to storili v Alzaciji in Loreni. Pa nihče ni dvignil kakšnega ljudskega upora.

            Zakaj ne? ker ni bilo komunistov Tona in njihove revolucije.

            S svojo tezo o “Podelitvi nemškega pasoša, kot najhujše zlo, ki lahko doleti nek narod” bi moral priti v javnost Tona…. če z njo sedaj briljiraš le na borčevskih zletih…

            Tvoja zgodovina Tona je zastarela, 70 let trobiš eno in isto….

          • Tone

            Ko te ujamem na laži pri Norveški, se narediš neumnega in prešaltaš na Alzacijo.

            A zdaj si se pričel izmišljati še mojo zgodovino. Nikoli nisem napisal, da je “Podelitev nemškega pasoša, najhujše zlo, ki lahko doleti nek narod” Da si napisal “nemškega nacističnega pasoša” bi se celo strinjal.

            Zastara lahko le izmišljena zgodovina in ta je tvoja.

          • ZatonMesecnikov

            kakšna laž pri norveški pa Tona? kaj si me pa ujel na laži? daj da vidim?

            da morda niso ustrelili po vojni 27 obsojenih norveških kolaborantov, kljub 50.000 norvežanom v SS? kaj pa bi rad dokazal, da če imaš pouk v nemščini si pa obsojen na smrt ali kaj? ne smeši se Tona na stara leta.

            danes slovenski otroci plačujejo, da imajo pouk v nemščini. pa itak bi ta pouk takrat trajal 4 leta, z komunistično vstajo ali pa brez. Le da brez vstaje bi 82.000 Slovencev vojno preživelo. To je cena za ta tvoj pouk v nemščini.

            tona, tvoji zagovori so za v otroški vrtec. pa še tam ti ne bi verjeli!

          • Tone

            Zakaj si pa prešaltal na Alzacijo?

            Če imaš pouk samo v nemščini, si obsojen v narodnostno smrt. Tako je bilo to mišljeno in ni bilo načrtovano za štiri leta, kot ti prerokuješ za nazaj.

          • ZatonMesecnikov

            Alzacija je imela podobno usodo kot Slovenija, zato. Podajata si jo Francija in Nemčija.
            Tako kot sta si podajali današnjo Slovenijo Srbija in Avstrija/Nemčija.

            Na zahodu je smrt samo fizična, v pravem pomenu besede. In ne poetična. In če bi Nemčija zmagala, ti danes še vedel ne bi za kakšno komunistično vstajo. In bi slavil velikega Adolfa. Režimski ptič pač.

            Tako pa je bila zadeva v rokah velikih, ki so se tepli med seboj. Kot pravi judovski pregovor, kjer se pretepajo veliki, majhne poteptajo. In zato je bil rok trajanja pouka nemščine v šolah omejen na 4 leta. V vsakem primeru. Mislim na tedanji učni načrt. Ker kasneje se je spet pojavil, ta pouk nemščine.

            Poznal sem jih pa kar nekaj, ki jim je ta pouk nemščine v življenju kasneje zelo koristil, Tona.

          • Tone

            Dobronameren bralec bi prav lahko razumel pravi pomen mojega vprašanja: Zakaj nisi ostal pri Norveški in preskakuješ na Alzacijo?

            Če bi Nemčija zmagala, bi bil ti zdaj rjavosrajčnik, jaz pa ne.

            Na okupiranih ozemljih se niso učili nemščino, ampak je pouk potekal v nemščini, slovenščina pa je bila strogo prepovedana!!!!
            Jaz te obravnavam kot zdravega človeka, ti pa se obnašaš, kot da imaš diagnozo.

            Tudi jaz poznam nekaj takih, ki so se priučili nemščine v taboriščih in na prisilnem delu v Nemčiji, kar jim je pozneje koristilo. Naj živi suženjsko delo in taborišča smrti!!

          • ZatonMesecnikov

            #Če bi Nemčija zmagala, bi bil ti zdaj rjavosrajčnik, jaz pa ne.#

            Narobe Tona. Ti bi bil delavski socialist, jaz pa ne. Socialist je pač socialist.

            #Na okupiranih ozemljih se niso učili nemščino, ampak je pouk potekal v nemščini, slovenščina pa je bila strogo prepovedana!!!!#

            4 leta Tona. Nikomur ni škodilo malo več znanja. Tisti pa, ki v hosti niso želeli pouka , so jim bile pa pozneje podeljevane diplome o izobrazbi, pa direktorska mesta so zasedli. Pa je šlo vse v maloro, čez desetletja zaradi tega….

            #Jaz te obravnavam kot zdravega človeka, ti pa se obnašaš, kot da imaš diagnozo.#

            Ne bluzi Tona. Pač ne padem na narodno prebudnjaške pravljice zvezane s komunistično socialno ideologijo. vem kako na zahodu to gledajo. zato lahko šopate samo tukaj. če bi nekomu na zahodu rekel, da je bil genocid, ker je potekal pouk v nemščini, bi se ti smejal in rekel, da imaš diagnozo. Dovolj je bilo šopanja Tona! 70 let šopanja.

            #Tudi jaz poznam nekaj takih, ki so se priučili nemščine v taboriščih in
            na prisilnem delu v Nemčiji, kar jim je pozneje koristilo. Naj živi
            suženjsko delo in taborišča smrti!!#

            Ja, če bi doma sedeli kot Norvežani, bi jim bilo to prihranjeno. Tako so se pa šli revolucijo. Tudi za takšne iz te kategorije ki jo omenjaš sem slišal, ki so kar v Nemčiji ostali in niso šli domov k komunistom.

          • Tone

            No, pa sedaj odgovori na vprašanje, ki se mu vztrajno izogibaš: Zakaj so v vseh demokratičnih državah socialistične in komunistične stranke dovoljene, nacionalsocialistične pa ne, če je to eno in isto?

          • ZatonMesecnikov

            #Zakaj so v vseh demokratičnih državah socialistične in komunistične
            stranke dovoljene, nacionalsocialistične pa ne, če je to eno in isto?#

            ker je bil nacionalni delavski socializem vezan na samo eno državo Tona. Ki je izgubila vojno. In je delavski socializem zagrešil velik zločin, ki ga svet do takrat še ni poznal, Holokaust. Vse ostalo je bilo pač v okviru vojne, kot jo je poznala Europa tudi prej, le tehnična sredstva še niso bila izumljena, ki bi naredila vojno podobno drugi. Po krutosti (če izvzamemo holokaust) je bila naprimer 30 letna vojna veliko bolj kruta kot druga. In je v njej izgubilo življenje 1/4 prebivalcev Nemčije.

            In ta delavski socializem je imel Nürnberg z vsemi pravnimi aspekti tega sojenja. komunizem za razliko od delavskega socializma ni imel svojega Nürnberga, čeprav bi si ga še kako zaslužil: pobijanje v Rusiji med državljansko vojno, Holodomor, Gulagi, internacije celih narodnostnih skupin, pa maotovi skoki naprej, pa pol Pot in genocid nad lastnim narodom, pa 82.000 žrtev v takratni Sloveniji, kot posledica začetka komunistične revolucije.

            #Ali so Nemci planirali, da bodo Slovence 4 leta poučevali nemščino in zakaj so se po tvojem žrtvovali za to?#

            Računali so, da bodo dlje ostali. Zato so tudi dali prebivalcem svoje državljanstvo. Vendar to ni bilo od njih odvisno. Niti k tem 4 letom ni komunistična revolucija prinesla niti sekunde manj.

            #Ti zahoda niti od daleč nisi videl. Definicija genocida je produkt zahodnega prava.
            -Genocíd
            ali rodomòr je vsakršno sistematično uničevanje katerekoli narodnostne,
            etnične, rasne ali verske skupine z namenom v celoti ali delno uničiti
            to skupino.#

            Bluziš Tona, kot star Borec. Gre za sistematično FIZIČNO uničevanje. Borci ste si to priredili po svoje, pa ta zgodbica kroži že dolgo.

            Če mora nekdo hoditi v šolo z nemškim učnim jezikom ali pa da ga nekdo “FIZIČNO UBIJA” ni isto Tona. Smešni izpadete, ko zagovarjate to tezo. Da isto nahebe tisti v šoli z tujim učnim jezikom, ali pa tisti v plinski celici.

            bedniki ste Tona. In tole zgodbico lahko širite samo pri nas. drugje se vam smejejo.

          • Tone

            Samo izmotavaš se. Navedi enega zgodovinarja, ki nacionalsocializem imenuje “nacionalni delavski socializem” po se lagko o tem pogovarjava naprej.

            Torej se končno strinjaš, da je bil nemški cilj uničiti slovensko identiteto in slovenski narod?

            Bednik si v svoji ideološki zaslepljenosti:
            https://en.wikipedia.org/wiki/Genocide
            https://sl.wikipedia.org/wiki/Genocid

          • ZatonMesecnikov

            nekoč sem o tem bral, leta 1945 je v Moskvi nastala zadrega, zaradi imena delavski socialisti. Konec koncev je socializem prehodna stopnja na poti v komunizem.

            zato so dosledno začeli uporabljati izraz fašisti oziroma nacisti. Polnega in uradnega imena stranke so se izogibali. razumljivo zakaj; samoupravni, realni, agrarni, delavski, nostalgični, demokratični, vsi so namreč socialisti.

            #Navedi enega zgodovinarja, ki nacionalsocializem imenuje “nacionalni delavski socializem” po se lagko o tem pogovarjava naprej.#

            repe pa pierazzi tega definitivno ne upata. ker spravlja v zadrego vse socialiste. Ker če poimenuješ stranko 3 rajha s polnim in uradnim imenom, potem ti postane tudi razumljiva podobnost med raznimi socialiszmi po vojni in med delavskim socialiszmom. (organizacija, ustroj, plakati, umetnost, besedičenje). še več, tudi fašisti so bili socialisti in ne boš verjel. Tudi ustaši.

            #Torej se končno strinjaš, da je bil nemški cilj uničiti slovensko identiteto in slovenski narod?#

            nobena župa se ne poje tako vroča kot se skuha. konec koncev so lužiški Sorbi preživeli v osrčju rajha in to ne samo 4 leta. Pa Slovenci še kje drugje, na koroškem. pa v benečiji.

            Jaz samo povem, da ni bilo vredno žrtvovati 82.000 slovenskih življenj, ki jih je vzela revolucija in državljanska vojna zato, ker je bil pouk v šolah v nemščini. In to 4 leta.

          • Tone

            Me ne zanima, kaj si kje slišal ali bral. Samo svoje osebne definicije prodajaš pod to firmo. Najprej doktoriraj s svojim pogledom na nacizem in komunizem, pa bomo tudi drugi povzeli tvoje definicije.
            Ljubezen med Hitlerjem in Stalinom je bila kratkotrajna in ni imele nobene zveze s komunizmom in nacizmom, ampak z ozemeljskimi težnjami obeh držav in taktiziranjem nasproti Angležem.

            Torej ne poznaš nobenega zgodovinarja, ki nacionalsocializem imenuje “nacionalni delavski socializem”.

            Nacionalno sovraštvo je samo sredstvo za dosego političnih ciljev, zato izolirana enklava Lužiških Srbov nikogar ni motila. Od nekdaj pa so bili Slovenci napoti Germanom pri njihovem prodiranju do jadranske ga morja.

            Kako lepo je Slovencem v Benečiji in na koroškem, pojdi kar njim predavat, če si upaš.

            Malo si zamudil, moral bi že leta 1941 razložiti, da bo pouk v nemščini trajal samo 4 leta, pa bi morda rešil tistih 82 000 življen. Ki pa bi bili danes že skoraj vsi mrtvi.

          • ZatonMesecnikov

            Bom samo par cvet pobral;

            #Od nekdaj pa so bili Slovenci napoti Germanom pri njihovem prodiranju do jadranske ga morja.#

            Garašanin, Načertanija

            #Ljubezen med Hitlerjem in Stalinom je bila kratkotrajna in ni imele
            nobene zveze s komunizmom in nacizmom, ampak z ozemeljskimi težnjami obeh držav in taktiziranjem nasproti Angležem.#

            Edvard kardelj Sperans, pot v Revolucijo.

            #Kako lepo je Slovencem v Benečiji in na koroškem, pojdi kar njim predavat, če si upaš.#

            nekoč se je študentka v Ljubljani iz zamejstva v študentu na žuru preprirčevala, ostani pri nas, tu boš varna, tam čez mejo te zatirajo. Tam te hočejo raznaroditi.

            njen odgovor je bil dobesedno: kaj ste vi prfuknjeni ali kaj vam je?

            #Malo si zamudil, moral bi že leta 1941 razložiti, da bo pouk v nemščini
            trajal samo 4 leta, pa bi morda rešil tistih 82 000 življen. Ki pa bi
            bili danes že skoraj vsi mrtvi.#

            Tudi če ne bi pouk potekal le 4 leta, pa bi umrlo 282.000 Slovencev in bi pouk potekal še danes v nemščini, ne ti ne jaz danes ne bi vedela nič o kakšnem komunističnem uporu pred 70 leti. Morda bi vedela za neko tragedijo, ki se je zgodila v zvezi s tem v preteklosti…

          • Tone

            Vse, kar si tukaj napisal, je tak podn da nima smisla komentirati.

          • ZatonMesecnikov

            ne sede vam v kontekst borcem, Tona…

          • Tone

            Nikomur, ki ima tri čiste, tako nakladanje ne sede.
            Če si ti obsedem z nekimi borci, jaz nisem.

          • ZatonMesecnikov

            ZZB je opus dei slovenske družbe Tona. Skrbi za pravovernost in pravilno interpretacijo družbenih in zgodovinskih dogodkov….

            Oni to imenujejo učeno “vrednote”…

          • lili pili

            Moras vedet, da ima tudi metek svojo ceno, mogoce je s tem dobilvec kot je dal…..

          • ZatonMesecnikov

            Vprašanje če ni ta metek Ljudska oblast potem zaračunala svojcem, tako kot so kitajci počeli.

            če nisi naš, boš tudi metek plačal. Komunistični pregovor…

          • lili pili

            Malo se pozanimaj, preberi preberi nekaj cez sto stevilk ravije nova slovenska zaveza, iglej si odaje epomini in pricevalce mogoces prides tudi do tega podatka, jaz ga nisem zasledil…

          • ZatonMesecnikov

            Niti ene nisem prebral liliću, ker pač več vem od tistih, ki tja pišejo…

          • lili pili

            To so svtenticni pricevalci, ne bo ti skodilo…tudi jaz sem ze mislil, da veliko vem, pa sem se vec zvedel….

      • ZatonMesecnikov

        Polg tega so po stari partijski nomenklaturi v veljavi pri nas 80 let socialdemokrati spadali na desno. Tja jih je kominterna razvrstila v 30tih letih, skupaj s socialističnimi fašisti.

        • lili pili

          Po partiski iz 30 let mogoce, po evro kriterijih na ne.

          Je pa sedaj zanimivo, da ti bisi ssds sebe smatrajo kot edine desnicarje, kot da se zgodovina ponavlja…., se motim

          • ZatonMesecnikov

            Mene pa imresionira, kako bi se vse režimske stranke rade razvrstile na levo. Levo sredino, bolj levo sredino, malo manj levo sredino….

            O desnici pa se govori obrobno….

          • lili pili

            Ja guzva pre golom, nobeden ne zeli biti prevec levo.

            Sicer pa glede na to s kaksnim kapitalom upravljajo leve stranke so te v bistu desne, desne pa so revne in bi pasale na levo… popolna zmeda nic ne stima..

          • ZatonMesecnikov

            To se pa strinjam. Zmeda posledica 70 letne indoktrinacije v glavah in nerazčiščene zgodovine.

  • Janez Kepic-Kern

    AMPAK !
    ZARADI VENEZUELE
    SO VERJETNO – SKREGANI ! SMC DR. CERAR JE
    LEVICO IN SD – ODRINIL V STRAN. Morda je to?
    mladi verjetno ex KP;ZK m.k.-ju vedno manj verjamejo? L.r. Jamez L. Kern KOMENDA

  • ZatonMesecnikov

    Med Mladimi in starimi Komunisti vlada panika, saj jim je Serpentinšek dal košarico. lepo so mislili, da bodo Serpentinšku oni dali kandidate za europsko plačo. Kar pet so jih naklanfali skupaj.

    Projekcije jim pa dajejo enega, Serpentinšku, ki bo raje “zrihtal” denar prijateljem, za kakšno provizijo morda, pa 3 poslance. Ni neumen Serpentinšek, da bi Fajonko, pa Vasiljko, pa še koga spravil na dobro plačo. Tukaj mu pa ploskam.

    Sedaj se jih bo pa 5 iz SDja steplo za eno EU plačo…. Mi bomo pa poslušali o vzponu fašizma, pa nevarnosti. Češ da ga bo pa Vasiljka ustavila ta fašizem pa da naj tovarišijo volimo. Danes je bil že uvod na RTV Hanzi….

    • lili pili

      Vidis v sd je borba v sds pa o tem odloca veliki vodja tako pac je v Demokratski stranki..

      • ZatonMesecnikov

        Slovenska desnica ima kot stara stranka kontantne število glacov in poslancev. SD bi pa serpentinšku vzel ime za svoje poslance, saj vse itak smatra pod “naše”.

        • lili pili

          Pa saj se ve iz kontiunitete kdo je slovenska desnica.

          Napacno je vse pomladne stranke definirati kot desne, ker so nekatere izsle iz leve provinence in se po neupesni borbi za levo volilno telo pricele prikazovsti kot sredinske in pol desne stranke.

          Tega evropa ne pozna, mogoce ti kaj najdes…

          • ZatonMesecnikov

            V večini Europe tudi niso poznali principa, da bi ena leva stranka imela oblast 50 let….

          • lili pili

            Ce smo natanci, 45 let do leta 90. V evropi so podobne razmere bile v drzavah vshodnega bloka

  • Olga101

    Namesto, da bi komunistični zločinec sedel, širi svojo sovražno propagando naprej in to za nezasluženo penziji, ki mu jo je zrihtal Tonin!

    • Janez Kepic-Kern

      +++++++++++, SE JE KAR ZA STRINJATI. Marsikaj od tega ex KP, ZK človeka – bi moralo iti na sodišče.
      Tisto Toninovo glasovanje?
      Enkrat naj ga kdo – JAVNO – “povleče za jezik”.Mar ne? l.r. Janez K.Kern KOMENDA

    • lili pili

      No olga poglej si tisto glasovanje pa bos hitro ugotovila, da niso vsi sds poslanci glasovali proti zakonu, so baje pozabili in zato ima kucan dobro penzijo..

  • Anton

    Ah saj veste…klasične debate kako sfukat Janšo pa to….

    • lili pili

      Jajo je ze star 60+, se z njim vec ne ukvarjajo

      • Anton

        Poglej tita…z njim se ukvarjajo še po smrti.

        • Andrej

          Komunisti ne verjamejo v večno življenje. Verjamejo v večnega Tita.

        • lili pili

          Prav imas z jajotom bo isto sranje..

        • lili pili

          Posle tita tvito..

  • ZatonMesecnikov

    Ofenziva za glasove se nadaljuje. Po predstavitvi mladih komunistov in njihovih kandidatov na EU (pri čemer jih je Šarac nategnil in jim ne bo odstopil imena) na Hanzi TV, je sedaj na vrsti Avšićka.

    Mlada punca, ki igra komisarko v neki igrani partizanščini, ki jo pripravljajo, vzhičeno sanja o pomenu partizanstva, kot o “tovarištvu” “boju proti fašizmu” “svobodi”.

    Čisto nasprotno torej, kar je v resnici prineslo partizanstvo. Smrt in totalitarizem….

    • Hunyađi

      Mislim, da so Sofijo Loren nekoč vprašal, kaj je po prepričanju. Je odvrnila socialistka. Jo je novinar mal dregnil, ja ampak služite v kapitalizmu tudi kot igralka v ZDA.
      “Socialistka sm v srcu, v glavi kapitalistka” se je diplomatsko izvlekla.

      • ZatonMesecnikov

        Kot pravi srbski pregovor;

        Če nisi pri 18 socialist nimaš srca, če si pri 30tih še socialist, nimaš pameti…

        Sem bi nekako umestil Sofijo.

        • Hunyađi

          Sem lahko uvrstiš vse ljudi, pac proces odrascanja- dozorevanja. Najbolsi primer je ZDA. Hipiji totalni levicarski sanjaci, po fakulteti normalizacija- služba, familija.

          • ZatonMesecnikov

            Ja, tako tudi mislim, vendar ne vseh ljudi. Mlade ljudi družb obilja in ne tistih v borbah za preživetje…

            Potem so hipiji pa postali podobni staršem. levičarstvo ima smolo, da ta mladostna distrofija traja le nekaj let. Pri nas pač nekaj dlje, ker mladi ne dobijo dela. in so jezni na vse svet, levičarji pa to izkoriščajo s svojo plehko ideologijo.

          • Hunyađi

            Tu te bl slab razumem, po pravic povedan.

        • sodnikisozločinci

          Če si pri 18 socialist si kreten, ker še ne veš za socialistične zločine, če si pa to še pri 30tih si zločinska baraba, ker so ti zločini popolnoma znani.

          • lili pili

            Umiri opico v sebi

          • Hunyađi

            Ubija lahko samo človek.

    • ZatonMesecnikov

      Pa čisto nasprotno je govorila mlada punca, kot je prednica pravila. da sta zjutraj mladi partizanki, punci njenih let (igralkinh) jokali kot dež v štali. Ko so se tovariši ponoči “pozabavali”.

      Potem morda ne bi več sanjala o “tovarištvu”….

  • Janez Kepic-Kern

    “IDEJNA ENOTNOST”
    IN “DIFERENCIACIJA”
    Sta bili dve temeljni vodili ex KP, ZK.. Če me spomin ne vara.
    V sedanjem času je verjetno
    – “NEDOTAKLJIVOST UGODNO DOBRIH PENZIJ EX KP, ZK SISETMČIKOV”
    ZAGOTOVO
    ENA OD – TOČK – PRI KATERI SE ZAHTEVA T.I. “IDEJNA ENOTNOST” POKOMUNISTOV.
    JIH JE PA NEDVOMNO
    – ŠE VEČ.- TOČK, KJER SE ZAHTEVA “IDEJNA ENOTNOST” Lr. Janez K.Kern KOMENDA
    P.S.
    NAJ JIH NAŠTEJE KDO DRUG. Meni se danes ne da več premišljevati o teh ex KP, ZK- jih.

  • xtc

    Kučan enako kot EU elitniki išče glasove in kreira propagando kako in kaj.
    Kdor je na Kurah bral o EU volitvah in rezultatih ,ki jih projecirajo mu je nekaj jasno-EU postaja podobna na daleč kučanovi SLo.
    Zakaj?
    No glede SLO,pač niso mogli čez to ,da ima JJ bazo.
    Fenomen Šarec v korist po EU propadajoče ALDe je fikcija in propaganda.
    Definitivno pa je zanimivo ničanje podpore strankam kot je Afd ipd,ki jim popularnost konstantno raste in odžirajo volilce CSU,CDU in SPD
    Dejstvo je ,da si Bruselj laže samemu sebi kot Kučan,seveda dokler bo denar priljubljenost nato……….
    Je pa v bruseljski ekspertizi nekaj zanimivega tako NSi kot SLS,ki so se pečale s Kučanovo druščino izginjajo,kar je zanimivo.
    Nadalje pa mi danes ni ušel zelo čuden komentar Šurle,ki pdobno kot Umek spreglejuje realnost EU,ali to zaradi službe in koristi je drugo.
    Dejstvo pa je ,da tako Šurline,kot umekove trditve ne držijo saj se EU spreminja v nekaj kar ni bil cilj očetov EU.
    In še nekaj kar bi EU morala razumeti-ne glede na realnost situacije,Kitajci muslije pospešeno tlačijo v lagre(zakaj že??,ampak Kitajci so vendar socialsti.
    EU pa te ,ki jih Kitajska tlači v lagre uvaža in upa na njih nov razcvet EU.
    Tule nekasj ne štima,ali so butli Kitajci(dvomim na njihove uspehe) ali pa EU birokratui(po katerih zdravju bi se kazalo vprašati)

  • Janez Kepic-Kern

    NEUNIČLJIVI EX KP, ZK&comp
    – SD, LEVICA, DESUS, SMC, SAB, LMŠ Itd.
    MENI SE ZDIJO NEKOLIKO PODOBNI MOŽAKARJU – V LINKU.
    Vse prevračanje, padanje po stopnicah,
    tresk avta vanj – je bilo zanj? Nič.
    Podobno kot “žal naše” ex KP; ZK itd.
    NIČ JIH NE SPRAV S TIRA, VSE PRENESEJO, BREZ ŠKODE. L.r. Janez K. Kern KOMENDA
    P.S.
    KATASTROFIČNO
    PADANJE – BREZ ŠKODE.
    https://www.facebook.com/watch/?v=2035959436689424

  • Duhec

    Kučan jih uči kako vladat, ko njega ne bo. Lepo, požrtvovalno.

    • Janez Kepic-Kern

      ŠALA.
      AHM, HA, HA.
      A jih uči,
      kako preživeti – tako padanje?
      Daj, ne tvezi – no !
      Podobne posnetke kot je ta iz Opera bara – bi jaz lahko posnel.
      Takrat, ko sem videval naključno te ex KP, ZK ljudi precej obletavati
      centralo NLB.
      TAM IMAM NAMREČ MOJE NE VISOKE, A POŠTENE FINANCE.
      A
      – se mi ni zdelo vredno – slikati jih. Saj kak njih “padec” jih bo le
      spravil na za okrevanja ali trajni počitek – primerna mesta. L.r. Janez K. Kern KOMENDA
      P.S.
      KATASTROFIČNO
      PADANJE – BREZ ŠKODE
      .https://www.facebook.com/watch/?v=2035959436689424

  • bubamara

    Učencev je neomejeno. Slovenci smo idealni za komunizem.

    • if

      Prosim, ne govorite v 1. osebi množine.

      • bubamara

        Karakter Slovenca je ideal komunista: če jaz nimam, tudi sosed ne sme imeti; lahko pa imava oba enako, le država časti.

  • Stajerka

    IN KOMUNIZMU!

  • Lon Wolf

    Mich interesiert alerdings nur, wann krigen wir wieder Nationalsrechte, als einst Mehrheit in mindestens 3 grossen Untersterischen Städten?

  • centurion

    Ta str ne more več fukat grde Štefke,
    pa plačuje mladeniče za fafanje.
    Gnus garažni.

    • lili pili

      Fafacov imas dost v lastni stranki, se pa baje kar redajo pri u………

  • Imperial Commando

    Nevem kaj sta tedva klepetala, vem pa , da pro SD – Fajon propaganda danes laufa z svetlobno hitrostjo, komentarji na kurah in hanzi izginjajo že takoj po objavi lol, seveda tisti , ki niso naklonjeni, kar je velika večina hehe :D

  • slonateg

    oba prasca spravit na ono stan

  • lili pili

    Iz zanesljivih virov jecprisla info. Da mu je sivolasec narocil naj se naprej je…. radoznale in budale iz vrst bivsih social demokratov..

    No sedaj pa zares, tako slikanje brez privolitva je kaznivo dejanje in dokaz, da obstaja se neka skrivna domobranska udba..

    • centurion

      Opica stara, umazana, leva.
      Kje so pa tebe slikali tako grdega?
      S privolitvijo??

      • Imperial Commando

        Kaj se to vse spomnejo, domobranska udba. Windows has stopped working lol

        :)))

        • Hunyađi

          Al pa če zase rečeš domobran, ko si pod okupacijo. Kje je tu logika?
          TIGR bi domobrance prej likvidiral kot komunist.

      • lili pili

        Poglej se v ogledalo in videl bos starega krulastega in zapiteta belcka, ki bezi pred vsakim levicarjem, pazziii bum

      • Hunyađi

        Si ti prebral kulturo komentiranja. Al bos lagal, da so levicarji krivi, ko bodo komentarje zaklenil.

    • Janez Kepic-Kern

      ŠALA.

      FANTAZIJA PA TAKA, ALI PA PREGANJAVICA – kdo bi vedel.
      Za
      lahko noč
      en utrinek iz mladih let – pevca Z. Perdina.
      Kakšna “CIA” je pa moja “ženska “CIA” Ljubljančank”,
      ki hodijo po trgovinah, na tržnico itd. – in vse vedo? L.r. Janez K. Kern KOMENDA
      P.SS.
      Pevec Z. Perdin o
      svojih mladostnih nastopih.
      https://www.dnevnik.si/1042733475

      KONEC ŠALE

      • lili pili

        Cuj kepec, ti bi lahko postal dober humorist ce te nebi pred casom v glavo brcnila krava, tsko pa zal…..

        • Janez Kepic-Kern

          GLEDE HUMORJA
          NA
          TEM PORTALU
          – BI REKLA HR PEVKA Gabi NOVAK::

          ” NIJE ZIMA”

          In dodala še: “REKLA SAM TI DA SI PRVI
          – KAO ŠTO SAM REKLA – SVIMA”

          Skratka – vir humorja na tem portalu – ste vi ex KP;ZK provokatorji.
          Vsaka beseda,
          ki jo napišete – je kot en – “ŠTOS!.”
          Prepozno je za prepire.
          Noč je za spanje. Lahko noč vsem. L.r. Janez K.Kern KOMENDA

          • lili pili

            Pa ne samo krava tudi kobila te je zadela in ubila smisel za humor…

    • MOSTISCAR

      bravo lili pipi

    • janezxy

      Kje si pa ti pradajzar že slišal za domobransko udbo.A ti je to stolmačil lažnjivec Repe ali fašist Perjjazi.Kisa se ti kurja pamet.

      • lili pili

        Ja a ti se nisi slisal za domobransko politicno policijo, to je ekvivalent udbi….

    • VIKTORE

      Ni ta način zasledovanja znan še iz nedavne preteklosti?

      • lili pili

        Se vidi v kaksne sole je hodil jajo, vse po predpisih, udba bi bila ponosna..

  • Anton

    eksluzivne novice, , aktualni predsednik vlade Marjan Šarec napada Italijo

    https://www.youtube.com/watch?v=iB8ogIi1WKk

    sarkazem press

    • Janez Kepic-Kern

      +++++++++

    • janezxy

      Italianom se tresejo gate.Bo napadel z avjacijo ali s podmornicami.Dobro bi bilo,da ne bi uporabljal jedrskih izstrelkov.Civilnemu narodu naj prizanese.

  • Andrej

    Imela sta resno debato o tem, če je kavica dovolj sladkana. Sta se častila, ker SDS ni več na prvem mestu. Pa izrazila zaskrbljenost, ker je ljudstvo preveč butasto, da so povsod na prvo mesto postavili Serpentinška. Pa izrazila rahlo paniko, ker SD kljub ogromnim investicijam še naprej pada.

    • Hunyađi

      Diktator ponižuje ljudstvo.

  • črnaovca

    Nekateri četudi upokojenci so še vedno priljubljeni, se vidi kako ste ljubosumni in jih povsod spremljate. Me zanima s kom se bo lahko družil Janez, še somišljeniki ga zapuščajo ali pa komaj čakajo da odide. Si je kupil kmetijo da bo na star leta v miru kmetoval

    • sloustava

      Butl! Ne razumes, da gre za zastrupljanje mladicev? Mladici pa, kot vedno, samo potomci jugoblaznezev, lenuhov, udbasev in moralnih oporocnezev. Taki fdvjevci se pustijo zastrupljati, saj so ze po de faultu mesecniki.

      • MOSTISCAR

        Ta odgovor je nivo sds vojakov

  • Aron

    Ta nekdanji partijski šef je bil dvakratni neposredno voljeni predsednik demokratične Slovenije, verjetno vas moti to, da vaši komiji nimajo šans biti neposredno izvoljeni?

    • Janez Kepic-Kern

      To je zagotovo šala.
      Le da se avtor – se zdi – ne zaveda,
      kako revno in usmiljenja vredno piše.
      Ja seveda je bil izvoljen, a v razmerah manipulacij
      prebivalstva z mediji.itd.
      To so bile izvolitve po logiki:
      “naj kar sami ex KP, ZK popravljajo – kar so zafurali” L.r. Janez K. Kern KOMENDA
      P.S.
      KAJ ZAVAJAŠ. Napiši tako, kot je res bilo, a ne?

  • Dostmamrecesijeinpičkarije

    A ne spada ta škratek u keho, skupaj Saraoncem??

    • milanček

      kakšen zapor, na žale z njim!

    • Batman

      Nažalost slabo novinarstvo še ni sodno preganjano v Sloveniji.

  • MOSTISCAR

    Pa saj človek ne more verjet kako ponižujoče in žaljivo lahko poročate. Res ste ubogi na duši.

    • Janez Kepic-Kern

      MOSTIŠČAR, SE ZDI – DA JOKA OD SAMOSMILJENJA.
      Robčki za brisanje solz
      – se dobijo v vsaki trgovIni, v kioskih – če jokaš. L.r. Janez K. Kern KOMENDA

  • janezxy

    Ta tip je sigrno vstajnik s Kotnikove.Tam sta skupaj spremljala dogajanja žvepleni in zorangutan.

  • učko

    Jajo ma pa tistga Mr. Piggija okol sebe, pa je !

  • Ivan Friderik Novak

    Ja, poraz boli.

  • Udbomafija: priročnik za lažje razumevanje tranzicije, Ravnikar. Da vidite kako, kateri ljudski izvoljenci skrbijo za državo Slovenijo

  • Slovenec

    Upam, da so nekateri le dojeli kaj so volili…

    • Batman

      Jaz še vedno ne dojamem, da nisem mogel volit Kučana.

      • Viljamus

        Karkoli voliš na levici, voliš (za) Kučana. Tako da bodi brez skrbi.
        Itak bo večen ker ima podmladke.

  • Da vid Einzige und das wahre i

    Glavo stran odrezat konc

    • Batman

      A ni to malo drastično? Pa saj mogoče se bo novinar sčasoma navadil pisati boljše novice.

  • Batman

    Slišal sem da sta se pogovarjala, kako je nova24 zbirališče fajliranih študentov FDVja, kateri nimajo najmanjše veze o tem, kako se piše članke in novice. Kar je žalostno glede nato, da vrata na FDVju niso niti tako teška. Stopnice so pa zelo dobro načrtovane.

    • Hribouc

      DOLANC je točno vedu kuga dela.

      Stopnice so dobri nameni do Pekla peklenskega.
      Sem povedu kar s’m mou, zdej pa gotovo. Pika.

  • Tone

    Paparac je poklic – določena vrsta fotoreporterja pri rumenem tisku. Nikakor pa ne kdorkoli, ki s telefonom od daleč slika tajni sestanek v najbolj obiskani kavarni sredi Ljubljane.

    • Batman

      Ne vem če bi lahko reku da je tajni sestanek sredi Ljubljane, belega dne v najbolj obiskani kavarni. Mislim da ne poznaš definicije besede tajni.

      • Tone

        Glede na članek, je bil sestanek precej skrivnosten in ni bil za javnost. Za razumevanje ironije je treba bit vsaj malo nadarjen.