So izjave Likovičeve res sovražni govor? Neumnost, trdijo v iniciativi za svobodo govora

Angelca Likovič (foto: STA)

Zadnja epizoda oddaje Tarča z naslovom Splav – svobodne v odločanju, ki je bila na Televiziji Slovenija predvajana prejšnji četrtek, še vedno buri duhove na slovenskem medijskem prostoru. Oglasili so se iz Sveta za odziv na sovražni govor in nastop gostje Angelce Likovič označili kot sovražno retoriko. Svet se je zapičil predvsem v njeno izjavo, da so vse matere, ki se odločijo za splav, pravzaprav morilke. Priznana pravnica in predsednica Iniciative svoboda govora Lucija Šikovec Ušaj se s tem ne strinja; mnenje kolegov iz Sveta je označila za neumnost, po njenem vsi preveč govorijo, namesto da bi tem materam nudili ustrezno pomoč. Rešitev pač ni v tem, da bi se po hitrem postopku “znebile” svojega otroka.

Izjavo Angelce Likovič svet obravnava kot klasičen primer sovražnega govora in “kot izjavo v vrsti njej podobnih, ki poizkušajo s sovražno vsebino nasilno poseči v pravico do abortusa, ki naj bi bil eden od temeljev demokratične ureditve in v zgodovinski kontinuiteti nasilja do oseb, družbeno prepoznanih kot ženske, predstavlja izjemno pomemben dosežek”. V svetu naj bi bili izjemno zaskrbljeni tudi zaradi po njihovem “medlih odzivov” vodstva Televizije Slovenija in uredništva Tarče na pritožbe.

Omenjeni Svet za odziv na sovražni govor je bil sicer ustanovljen šele leta 2015 v okviru projekta Z (od)govorom nad sovražni govor, sestavljajo ga vplivni posamezniki, povečini iz leve politične sfere. Njegovi člani delujejo v različnih institucijah, od Mirovnega inštituta do Varuha človekovih pravic in Fakultete za družbene vede, v svetu pa so tudi posamezni novinarji in umetniki.

Kritike Sveta za odziv na sovražni govor nepremišljene
Pa je izjava Likovičeve dejansko sovražni govor, ali pa gre za preuranjene in nepremišljene obtožbe Sveta? Za mnenje smo vprašali Lucijo Šikovec Ušaj, odvetnico s 30-letno prakso, eno tistih, ki jih je lani strokovna javnost na osrednjem slovenskem pravnem portalu uvrstila med deset najvplivnejših pravnikov pri nas. “To je živa neumnost. Izjava Likovičeve je bila preuranjena in površna, izjava ženske, ki ima rada otroke in se je kot mati odzvala preveč čustveno, nima pa nikakršne veze s sovražnim govorom,” pravi Ušajeva, ki trenutno opravlja drugi mandat predsednike državne komisije za varstvo pravic pacientov.

So izjave Likovičeve res sovražni govor? Neumnost, trdijo v iniciativi za svobodo govora 2

“Do koga se je Likovičeva obnašala sovražno,” se sprašuje Ušajeva, sicer sama med glavnimi ustanovitelji Iniciative za svobodo govora. “Tudi sama sem ženska in mama, v svojem poslu imam opravka s številnimi ženskami, ki se spoprijemajo s težko odločitvijo, ali zadržati otroka ali se odločiti za splav, zagotovo pa nobeni pri tem ni lahko. Sama sem proti prepovedi splava, saj nočem, da bi ženske res delale splav v kuhinjah, kot se je to počelo včasih.”

Socializem nas je želel prepričati, da zarodek ni živo bitje
Kot poudarja naša sogovornica, donositi in roditi nezaželjenega otroka ni nobena sramota. Takšna negativna miselnost se je pri nas ohranila še iz časov socializma v bivši državi, ko so poizkušali ljudi prepričati, da zarodek ni človek. “Zarodek pa je seveda živo bitje in danes se da narediti marsikaj drugega, kot pa preprosto splaviti,” nazadnjaško idejo zavrača Ušajeva. Po njenem bi bilo treba ženskam odločneje svetovati, saj je treba s takšnimi moralno spornimi odločitvami, kot je splav, živeti vse življenje.

“Ženske imajo možnost otroka donositi in roditi ter ga dati v posvojitev parom, ki sami otrok ne morejo imeti. S takšnimi ljubečimi starši bi bili ti otroci srečni. Govorimo o živih bitjih, ki lahko odrastejo v dobre ljudi in uspejo v življenju,” poudarja Lucija Ušaj, ki meni, da bi morala takšnim ženskam v socialni stiski na pomoč bolje priskočiti država. Po njenem izjema niso niti otroci, spočeti s posilstvom.

“Plod s posilstvom nima ničesar. Nekdo ga mora zaščititi, je samo nedolžno živo bitje. Sem na strani tistih, ki pravijo, da naj mamice donosijo tudi te otroke. Verjamem, da bi se mu marsikatera kasneje težko odpovedala, če ne bi takoj splavila. V ženskem telesu se izločajo hormoni, ki s časoma sprožijo ljubezen do otroka. Če bi te ženske malce počakale, bi ga slejkoprej vzljubile, človeško telo je tako narejeno,” še dodaja sogovornica. Po njenem so takšni nezaželjeni otroci, ki jim ni bila odtegnjena pravica do življenja, danes med najsrečnejšimi in najuspešnejšimi. Nasploh pa so to preveč kompleksne debate, da bi se o njih razpravljalo na javni televiziji.

Primc: V Sloveniji smrtna kazen samo za nedolžne, nerojene otroke
Bolj oster je Aleš Primc, predsednik Gibanja za otroke in družino, ki je ogorčen nad puščicami, ki so jih proti Angelci Likovič izstrelili iz Sveta za odziv na sovražni govor: “Likovičeva je srčna borka za pravico nerojenih otrok do življenja. Sedaj jo napadajo tisti, ki imajo na vesti življenja tisočih nerojenih otrok z nenehnim vsiljevanjem in spodbujanjem “pravice” do končanja življenja nerojenega otroka!” Kot poudarja Primc, je v Sloveniji prepovedana smrtna kazen za največje kriminalce, vključno s serijskimi morilci, pedofili in posiljevalci. “Smrtno kazen imamo uzakonjeno samo za nemočne in nedolžne nerojene otroke,” opozarja.

Aleš Primc (foto: STA).

Aleš Primc (foto: STA).

Kdo so torej v tej zgodbi prave žrtve, ki bi jih morala ščititi država? “To so nerojeni otroci, njihovi mame in očetje, sestrice in bratci, stari starši. Angelca Likovič se nesebično in požrtvovalno bori za pravice vseh teh žrtev in jo zato zelo spoštujem, tako kot večina ljudi v Sloveniji. Hujskači za smrt nerojenih otrok so besni, ker so tri simpatične punce v Tarči premagale šest njihovih najboljših medijskih govorcev,” še dodaja Primc.

L. S.

  • janez zorman

    Na žalost je v Sloveniji postalo “kmečko razmišljanje”, sovražni govor. To učijo na FDV, na FSD in podobnih postkomunističnih ustanovah.

    • gušto

      In ti “učenci” nam danes vladajo.
      Ja, no – hoteli smo imeti nove obraze – zdaj jih imamo.

      • if

        Ti ljudje so okupatorji svobode v zdravem pomenu besede, v nekomunističnem pomenu te besede.

  • janez.pokoncni

    Gledal sem 10 minut te Tarče … potem mi je postalo preveč nerodno.
    Temi splav in indijska konoplja sta garant, da velika večina starih med 20 in 40 let na volitvah kaviar socialistom ali še večjim norcem, ZL, ne bo pobegnilo.
    S tovrstnimi “poltičnimi” stališči desnice (prepovedati,prepovedati,prepovedati), bodo Sloveniji kaviar socialisti še dolgo vladali.

    • Botoks

      Oprosti, da se mešam.Vendar bi jih (skupini ki jo omenjaš)bolj moralo skrbeti degeneriranosti,ki jim jih uzakonjujejo vakodnevno.Zakoni s podtočkami do ž nas vse spreminjajo v govedo.Sploh več ne živimo ampak samo še izzpolnjujemo predpisano.In prepovedi so dobre,recimo prepoved vmešavanja v tuje življenje

  • Botoks

    Za leftardarske bastarde je vse sovražni govor.Tudi,če poveš z očmi malega otroka,da je musarca zavaljen sod masti,ki drugim predpisuje diete…

    • Machete

      Please do not insult barrel of lard, hefe.

  • črnaovca

    Gospej se že malo rola in je ni resno jemati. N POP so to le spoznali in je ne vlačijo več za komentatorko kjer ga je tudi biksala a je bilo vsaj smešno čeprav je ona vse kar je govorila verjetno mislila smrtno resno. Ni čudno da so nekateri njeni učenci s katerimi se celo hvali tudi malo posebni

    • gušto

      Tebi se rola že od rojstva. Bo gospa sigurno vedela za zdravilo. Jo bomo povprašali.

      • črnaovca

        Ona je strup ne zdravilo a si mislim kaj manka njej.

        • Nata

          Strup v majnih količinah je celo koristen ………da ga preneseš v večjih odmerkih , no !!

    • Nata

      Nič hudega ! Ča so samo malo posebni !
      Jaz poznam nekaj sedanjih in bivih študentov s FDV , ki so pa kar precej čez tisto malo !

    • Machete

      You hate people with different opinion? You must be XENOPHOBIC and RACIST, no?

  • Antonius

    Kakor koli obračamo je splav umor spočetega življenja.
    Danes, ko je na razpolago vsem ženskam dostopna zaščitna anti baby tabletka je plačevanje abortusov popolna neumnost. Nezaželenega otroka bi lahko z veseljem posvojil par, ki ne more imeti svojih otrok, CSD-jem in raznim ‘kopačkam jih pa ugrabljati ne bi bilo treba.

    Sicer pa, Indijanci so se v izogib nezaželeni zanositvi posluževali zelo poceni metode. V čeber zelo tople vode so svojo moškost namočili za deset minut. Rezultati so bili povsem primerljivi uspehom današnjih anti baby tablet.
    Skratka, moška populacija ima na razpolago zelo ceneno možnost, da tudi sama doda svoj del odgovornosti k varnemu seksanju.

    Umor je vsak odvzem življenja, pa naj bo pes, mačka, govedo, krokodil ali človeški zarodek.

    • Nata

      Oh, pa se ženska lahko zanese , da ga bodo , oz. , da so ga res namočili ?
      Ojej…..da ne napišem še kakšno neumnost .

      • Antonius

        Za, kjer koli je prilika so tabletke edina rešitev.
        No, precej varno deluje, če se ljubimca poznata malo dlje od časa, ki ga strastna potrebneža potrebujeta za osvajanje. Toplovod ali električni grelnik ima danes skoraj vsaka kopalnica.
        A, da gre danes ženska v posteljo še vedno z neumitim partnerjem seksati, me pa čudi?!

        Napišite kakšno vašo “neumnost”! Vaša zagotovo ena zabavnejših, od vseh, ki jih napiše, najbolj ploden na portalu, da ga ne imenujem.

        • Nata

          Ja , že…že . Seveda toplota ni dobra za male repke . Je pa nevarno , da se aparat opeče …..zapeče ?
          Torej , najbolje , da se podata v vročo kopel , pa ubijeta dve muhi na mah ? In ker vroča voda poleni , gresta lepo spat …….samo spat , prosim !!

          • Antonius

            Naj vam povsem resno zaupam, da narava spermo vseh sesalcev ni brezvezno spravila v hladnejšo izventelesno “mošnjo”. Nobene potrebe ni s pretiravanjem v prevroči vodi, zadostuje malo pameti, da se dotični ravna po njej, pa še sveže opran pride k ljubljeni. No, fino je, če se je tudi dotična pred ljubljenjem izpostravila pošteni dozi primerne vode.

          • Nata

            Ja, narava je mojster !
            Mi smo pa – kako se že pravi – špilferderberji ?

            No pa časi se spreminjajo .
            Današnji mladi možakarji ne nosijo več zelo ozkih hlač , hm………..ne vem , ali vedo zakaj , ali pa je to pač moda ?
            .imajo pa take , široke , da ne vem , kako kaj najdejo ?
            Moj najmlajši ( že v zrelih letih ) tako nošnjo prakticira …………morda pa bom dočakala še kakšnega vnuka ?? Imam samo dva .
            S snahico sva blaženi med moškimi !!

  • Nata

    Ja, je že tako . Ko nekomu stopiš na žulj ?
    Žal je res umor ! Pa se grozno sliši a , dejstvo ostaja !!
    In ? Saj vsaka pri sebi že ve, a ne ? Resnica je boleča .
    Razlogi so seveda različni , včasih druge poti ni .

    Jaz bom pa prijavila mojega zdravnika – ortopeda . Obiščem ga vsaj na pet let , ko mi zamenja kakšen sklep . Pa mi vedno pravi – ja , kdaj boste pa vi shujšali ?
    Pa še žali me . Saj mi napiše , napiše črno na belem , da sem prekomerno prehranjena ??? Kako si upa ? Lump !
    Se oproščam . Ta primerjava je tako , malo za protiutež resnici v prvem odstavku .

    • sodnikisozločinci

      Mojo mamo je zdravnik vprašal, če pije. Odgovorila mu je, da ne. V izvid je napisal: Pacientka nima izkušenj z alkoholom.

  • Silka

    Za Boga miliga ali je vse s čemer se gnila partija ne strinja sovražni govor. Kako ne morejo razumeni, da so na svetu tudi drugi ljudje, ki imajo pravico drugačnega mišljenja in svobodo tega tudi izraziti. Takšno stališče prokomunističnih sil moremo zavrniti na naslednjih volitvah. UPAM, DA SLOVENCE SREČA PAMET.

    • Novakec1

      Kere “slovence”? Avtohtoni vemo pri čem smo, pred izumrtjem, tako kot snežni tiger.

  • Anonimni_Profesor

    Rdeča mafija hoče na vsak način erodirati svobodo govora. Treba je to svoboščino braniti trdno in za vsako ceno!

  • svatne

    O “svobodi govora” v Podalpiji bi ne govoril. Obilno pa je tod “svobode neumnosti”. Le kaj, če ne neumnost, je zaganjanje v “prekinjanje nezaželene nosečnosti” (splav) ?
    Kdor vozi ali se vozi z avtom ve, da je kaznovan, če se ne pripne z varnostnim pasom. Aha! Že če dopusti možnost, da se poškoduje, je dovolj za kazen. Kaj pa je potem “nezaželena nosečnost”, če se “dejavni(ca)” ne “pripne”, ko se odloči za “vožnjo” v okoliščinah, ki imajo lahko za posledico nosečnost?! Sredstev – “varnosntih pasov” za te sorte vozakanje, je več kot dovolj. Vsem dostopnih. Je torej “nezaželena nosečnost” čisto navadno NAKLEPNO KAZNIVO DEJANJE zoper življenje in telo. Razen, če je nosečnost posledica nekega kaznivega dejanja.

    • Vera

      Splav = zločin nad živim bitjem ! Zaščitnih sredstev proti zanositvi je dovolj , zato so izgovori iz trte izviti . Angelca je povedala samo resnico , ki pa je mnogim trn v peti . Splav ali abortus je dovoljen samo takrat, ko sta mati ali otrok oba zdravstveno ogrožena ali ženska posiljena !

  • Machete

    “Kot poudarja Primc, je v Sloveniji prepovedana smrtna kazen za največje kriminalce, vključno s serijskimi morilci, pedofili in posiljevalci.”

    Death penalty not forbidden for Machete when he dispense justicia!

  • Machete

    Machete support existing abortion legislation.
    But abortion still murder, just administratively allowed. Because of collision of 2 freedoms – mother’s freedom to control her body and freedom of an unborn baby.
    But calling abortion murder is also a right. This right called freedom of speech!

    Machete ashamed that he shares support of abortion with extreme national-socialists called progressives!

    • garfi

      piši v Slovenskem jeziku

      • Machete

        “Piši v slovenskem jeziku.”

        3 grammar mistakes (P, S, .) in one ultra-short sentence. You no teach Machete to write in any language, muchacho.

        • dob

          Machette piše kao što govori.
          I support Machete. Fuck Che Giuevarra, eviva Machete!!!

      • Nata

        Ma garfi , sej se heca !

        • garfi

          bolj norčuje

  • garfi

    tudi jaz trdim, da so to umori iz koristoljubja
    mene so poskušali splaviti večkrat pri štirih letih

  • Osti jarej

    ….trola je med drugim izjavila tudi tole:»Vsak otrok je spočet z ljubeznijo, razen tistih, ko so ženske posiljene. Tudi tem posiljenim ženskam je treba pomagati, da rodijo otroke, ker potem bodo srečne. Tiste posiljevalce pa lahko zapremo.”

    ********

    …a ima mlado vnukinjo?!

    • novaknovak

      ti bi pa posiljevalce nagrajeval, posebej če so tujerodni. kot se to že dogaja. spočeto predvsem na poljih levakov, ki ne spoštujejo posameznika, ne življenja. njim je dober sam kaos pod njihovo kontrolo. še se boš moral učiti, še..

      • gušto

        Oh, no – on pa ravno razmišlja, kako je pameten.

    • Vera

      Angelca ni več mlada , zato se ji je po moje nehote vrinil tisti neroden stavek , ker je bila besna na tiste , ki so ji nasprotovali .

    • gušto

      Si jo že dal pod kamen ?

    • Ruggedplant

      Ne razumem ene same besede, ki bila v tem stavku kakorkoli sporna, pa nisem ravno “fan” Likovičeve.

    • Karmen

      Po drugi vojni je SFRJ živela otroke prekmurskih žena in deklet, katera so bile posiljene s strani ruskih vojakov.

  • Osti jarej

    ….odgovorni na javni TV,bi se morali od sramu skriti 20m pod zemljo

  • Osti jarej

    …amgela pa tudi…in se do smrti več ne prikazati v javnosti

    • Nata

      A merklova angela ?

  • Olga

    Tovarišica Likovič bo morala retoriko prilagoditi svoji novi revolucionarni opciji…. Poglejte Ljudmilo, kako “obvlada”….!??? Užgi po Janši, pa si dober! Mogoče je pa Janša kriv… Primc se je družil z njim…

  • Caetano

    Zanimivo, da nasi levicarji pravzaprav nadaljujejo nacisticno prakso, za katero pravijo, da jo odlocno sovrazijo.
    Splav je namrec zamisel evgenikov za umetno selekcioniranje bolnih in nezazeljenih v druzbi. Najprej so evgeniki sicer zavracali splav ter zagovarjali sterelizacijo oz. kastracijo dolocenih skupin ljudi. Nacisti pa so evgeniko prignali do skrajnosti in jo osramotili v oceh javnosti.

    • Ruggedplant

      Liberalizacija in celo sofinanciranje splava, rutinizacija ločitev, zasramovanje pomena poroke, družine, očetovstva, materinstva, promocija promiskuitete, vsiljevanje teorije spola in načel LGBT-ja spadajo v osnovni paket kulturnega marksizma, ki smo mu priča po tem , ko je militanten z civiliziranih zahodnih državah potegnil ta kratko..

  • Osti jarej

    …dečva vsak večer ob sedmih k šmarnicam,uradno brez fanta,zanosi s poročenim moškim in pobožna ata in mama jo,skrivaj,pošljejo na splav
    *********
    ne bodite bolj papeški od papeža….aja…glede na rep,ki ga menda vlači za sabo,ne more biti glih kakšna moralna in pobožna avtoriteta….vsaj normalnim ne

    • janez cepec

      ni rečen de je brezmadežno spočela, kdo neki bi biu uhka fotr, kaplan, al fajmošter?

      • Nata

        Ali pa sosedov cepec ?

    • Nata

      ?????? Kdo vlači rep ?

  • ogledalo

    “Simpatična punca” nima nič s sovražnim govorom. Gre za omejenost?

    • Nata

      Pri kom ?

  • Shalalabayzer

    “Oglasili so se iz Sveta za odziv na sovražni govor in nastop gostje Angelce Likovič označili kot sovražno retoriko.”
    No, torej ni bil sovražen govor.

    Vprašanje: Ali je kakšna razlika med svobodo govora v ZDA in pri nas?
    Radio Erevan: Načeloma ne, povsod lahko poveste kar želite, le da v je ZDA zagotovljena svoboda tu PO govoru.

  • Aljosha Dragash

    Tak zgleda moja baka iz Udbine

    • Nata

      Pozdravi jo lepo , no !

  • Iza Demos

    Ma če to ni ena zblojena ženska………..Predlagam da skupaj s tisto babico in gospodom iz skupine za otroke najamejo plačane posiljevalce, ne ali pa še bolje odprejo hišo v katero zaprejo mlade za otroke spočet godne deklice in jih posiljujejo z ljubeznijo dokler ne zanosijo in rodijo in potem tako naprej vsako leto po enega do iznemoglosti…
    Poudarek je na ljubezni!

    • Nata

      Si pa zelo pikra ? Katera babica in gospod ,? Posiljevanje z ljubeznijo ?
      Polna si sovraštva. Enega čudnega sovraštva, da pišeš take kozlarije ,?

      • Iza Demos

        Si jo poslušala?

  • Anton

    “So izjave Likovičeve res sovražni govor? ”

    če tko pravi levak, potem bo že res

    sarkazem press

    • tiinta

      levak, ki je prostak.

  • Karmen

    Ko sem ugotovila, da sem v tretje noseča nisem vedela kaj naj storim. Zakon skoraj na robu propada, slab standard, prva misel splav, ki se mi je zdela najboljša rešitev. Nisem zmogla, otroka sem rodila, ko danes gledam svojo devetnajstletnico si pravim, samo malo je manjkalo, da te nisem ubila, danes si mi pa v veliko veselje, si moj sonček. In se tudi zavedam, da je bila od spočetja v moji maternici ONA in ne kar nekaj, potem pa je postala ona. Zame splav ni nič drugega kot umor.

    • Adolf Hitler

      take sklavenke rabimo bravo nas mora bit čim več ne pa da isumremo bravo še enkrat